ČÍNSKÉ DESKY

ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod ROBBIN » 12 říj 2017, 18:40

Vážení přátelé,
tak jsem vzal tuto desku a jen tak ze srandy jsem poprosil spolužáka z FEL aby ji prohnal testy EMC.
Výsledek je naprosto žalostný, z hlediska EMC je deska nepoužitelná a to ani v tom nejmírnějším prostředí /domácnost/.
I tam, kde je rušení opravdu minimální začne kolabovat a chovat se nevysvětlitelně již při úrovni 15% toho co by
měla normálně snést, pro použití v domácnosti. Jedním z hlavních úkazů byly falešné kroky a to i značné množství,
krátké pulzy v napájení a to i bez přidaného rušení pro test. A nastavení proudu pro KM funguje správně jen při napájení z
24V baterie, to by se i dalo prohlásit, že to možná i nějak funguje.
Během testu několikrát odešli budiče (poprvé již při úrovni 30% spolehlivě při cca. 60% úrovni ).
Další naprostá tragedie jsou vstupy , již při úrovni 10% rušení na těchto vstupech, nabíhaly falešné kroky a to hodně.
Dál ani nemělo smysl se tím nějak zabývat, takže ....... .
Jsou to testy, kterými musí projít každé zařízení,které se v civilizovaném světě prodává, aby se mohlo vůbec prodávat.
Jak je patrné z výsledků, tak se ty desky s EMC nějak nepotkaly.
Většina těchto věcí je patrna již z špatného zapojení součástek, vynechání součástek, které tam musí být, ale konstruktér
nějak zjistil, že to funguje i bez nich a návrhu desky ten je z hlediska EMC tragédie.
Takže pokud máte problémy není se čemu divit, opravdu to funguje jen občas a většinu času si to dělá co chce.
Lze to trochu vylepšit maximálním vydělením clk pak se tam pár falešných kroků projeví méně.
Takže pokud chcete OPRAVDU stavět fungující CNC, musí elektronika projít spolehlivě!!! EMC testem pro průmysl,
což je ještě o třídu výš.
Hodně zdaru
Robin
ROBBIN
 
Příspěvky: 11
Registrován: 02 zář 2013, 14:53

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod t256 » 12 říj 2017, 19:07

ROBBIN píše:Vážení přátelé,
tak jsem vzal tuto desku ...



Jakou desku?
t256
 
Příspěvky: 396
Registrován: 19 led 2012, 17:49

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod robokop » 13 říj 2017, 06:06

Neco takoveho jsem cekal
RoBoKop
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
 
Příspěvky: 14139
Registrován: 10 črc 2006, 12:12
Bydliště: Praha

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod filla » 13 říj 2017, 08:19

nj, je to smutne, horsi je, ze spousta ubuzaku je provozuje v jedne bedne s pc a funguje to, v teto souvislosti si vzpominam, ze tu kdosi popisovasoval problem s prumyslovym pc, ktery kdyz byl v rozvadeci, tak blbnul a mimo rozvadec bezel spravne a to byl urcite odolnejsi na ruseni, nez domaci tv
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Uživatelský avatar
filla
 
Příspěvky: 1566
Registrován: 01 pro 2013, 13:55
Bydliště: Brno

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod Mex » 13 říj 2017, 10:28

Je to sice fajn, ale trochu nic neříkající.
Asi jako informace "zemřel člověk", aniž uvedu okolnosti.
Nevíme jaká deska a hlavně jak byla testovaná. Vstupy byly volné nabo zatížené? A pokud zatížené, tak jak? A výstupy?
Tahle deska není samostatné zařízení. Je určena k tomu, aby jela připojená do nějakého systému, kde vstupy jsou buzeny push-pull drivery. Pokud to bylo testováno s volnými vstupy, tak si klidně dovedu představit, že si to spínalo jak chtělo, protože jsou to prostě otevřené CMOS vstupy. Ale to nic neříká o tom, jak se to bude chovat při správném zapojení.
Tyhle desky nejsou nic moc, ale je to proto, že jsou použity pomalé součástky tam, kde musí být rychlé součástky (pomalé optrony). Ale jinak je to celkem běžné zapojení, jaké se používá i všude jinde, a i součástky jsou stejné jako se používají jinde.
Takže u těchto desek bych se v praxi bál funkčnosti, ale zrovna z EMC bych asi noční můry neměl.
Ale ještě jednou opakuji - nevíme, o které desce se vůbec bavíme, takže i moje poznámka je zcela obecná.
Mex
 
Příspěvky: 3251
Registrován: 06 úno 2014, 23:29

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod robokop » 13 říj 2017, 10:37

pridam dalsi zcela obecnou poznamku
spousta kvalitniho hardware prave ma osetrenou alternativu treba toho zmineneho ze ty vstupy jsou nezapojene
a prochazi to takovymto testovanim prave kvuli tomuto
a to obnasi spoustu bizuterie ktera stoji nejaky ty koruny navic coz je vetsinou pakatel oproti nakladum na to testovani a obecne vyvoj do te faze ze se z toho stane tzv. bomben fest hardware

potom to muzes v klidu zapojit i spatne (nebo musis udelat vedome nejakej ustupek protoze to jiank nejde) a ono to porad nejak pojede
RoBoKop
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
 
Příspěvky: 14139
Registrován: 10 črc 2006, 12:12
Bydliště: Praha

Reklama

Průmyslové snímače tlaku, hustoty, teploty, průtoku a výšky hladiny.
Staňte se partnerem jednoho z předních výrobců prumyslových snímačů v Evropě
www.aplisenscz.cz Jičín, Jaselská 636, PSČ 506 01 tel. 737 423 730

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod Mex » 13 říj 2017, 12:16

Hmmm. Tak to pak bude fakt bomben fest hardware, když to pojede i bez připojeného LPT, tedy bez připojeného PC.
To je skutečně vlastnost, bez které se špatně žije. ;-)

Tester by měl o daném zařízení něco vědět, aby dokázal posoudit, co je důležité a co ne.
Jinak to pak dopadá tak, jak je tady občas kritiziváno v oblasti strojařiny, že jsou na výkrese zokótovány nepodstatné rozměry na 4 desetinná místa. Ano, dá se to vyrobit i takto přesně, ale přesnost má smysl dělat (a tedy i platit) jen tam, kde to k něčemu je.
A stejně tak u té elektroniky je dobré dát důraz (a tedy platit to) tam, kde to opravdu něco může v praxi přinést.
Mex
 
Příspěvky: 3251
Registrován: 06 úno 2014, 23:29

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod Thomeeque » 13 říj 2017, 12:59

Mex píše:Jinak to pak dopadá tak, jak je tady občas kritiziváno v oblasti strojařiny, že jsou na výkrese zokótovány nepodstatné rozměry na 4 desetinná místa. Ano, dá se to vyrobit i takto přesně..

Požadovanou přesnost na výkrese nedefinuje počet desetinných míst, já myslím.

Mex píše:Tyhle desky nejsou nic moc, ale je to proto, že jsou použity pomalé součástky tam, kde musí být rychlé součástky (pomalé optrony). Ale jinak je to celkem běžné zapojení, jaké se používá i všude jinde, a i součástky jsou stejné jako se používají jinde..

Taky mají velice špatně navržené napájecí cesty (včetně umístění filtračních kondenzátorů a divné diody na vstupu, usnadňující odpálení Toshib), i uspávání je tam řešeno hodně divně (u "modré").
Uživatelský avatar
Thomeeque
 
Příspěvky: 5051
Registrován: 30 led 2012, 11:20
Bydliště: Praha

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod origosch » 13 říj 2017, 13:03

Poučení z toho je, že tuhle desku nebrat :) .
www.mosaznevyrobky.cz
Uživatelský avatar
origosch
 
Příspěvky: 964
Registrován: 19 dub 2007, 22:39
Bydliště: Kladno

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod Mex » 13 říj 2017, 13:12

Jasně, tuhle nebrat.
... Hmm, no jo, ale kterou vlastně, když nevím, která byla podrobena testu a jakému testu?

Tester tady kritizuje desku, tedy práci někoho jiného. Ale sám odvedl neprosto nekvalitní práci, protože dát výsledky testu "něčeho", dělané "nějakou testovací metodikou" není zrovna ukázkou profesionálního přístupu.

Já prosím ty desky neobhajuji. Neprodávám je, ani žádnou nevlastním. Ale vadí mi kritika jen tak střelená od boku. Pak je to něco podobného, jako "všetci kradnů".
Mex
 
Příspěvky: 3251
Registrován: 06 úno 2014, 23:29

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod origosch » 13 říj 2017, 13:37

... Hmm, no jo, ale kterou vlastně,

:D
Je tu víc podobných témat. Nebylo by od věci se pisatele zeptat soukromou zprávou (pokud možno co nejvíc tazatelů), co je to za desku. :) . Jenom se divím, kolik lidí se zapojilo do diskuse, kduž vůbec není jasno, co chtěl básník říci.
www.mosaznevyrobky.cz
Uživatelský avatar
origosch
 
Příspěvky: 964
Registrován: 19 dub 2007, 22:39
Bydliště: Kladno

Re: ČÍNSKÉ DESKY

Příspěvekod robokop » 13 říj 2017, 15:06

Taky marne cekam
Desku lze tusit zas tolik se jich tu na trhu nepohybuje a snad vsechny maji nejaky konkretni problem
A toto viz vyse hadam trapi vsechny

Asi se nema smysl chytat za slovicka a prekrucovat
To patri do materske skolky

Jinak vpodstate v prubehu casu vyleza ze nejdeiv pomale optaky pak falesne toshiby ted samotny navrh zapojeni
Je na te desce vubec neco kvuli cemu to ma smysl kupovat? Ja v tomhle ohledu fandim driverum leadshine
Taky cina ale radove trosku jinde kvalita o emc nic nevim ale je to v plechove pixle to uz neco naznacuje vystup je dost cisty sinus takze kvalitni rizeni proudu tj. Hardware uplne jinde
RoBoKop
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
 
Příspěvky: 14139
Registrován: 10 črc 2006, 12:12
Bydliště: Praha

Reklama

Průmyslové snímače tlaku, hustoty, teploty, průtoku a výšky hladiny.
Staňte se partnerem jednoho z předních výrobců prumyslových snímačů v Evropě
www.aplisenscz.cz Jičín, Jaselská 636, PSČ 506 01 tel. 737 423 730

Zpět na cinske desky s TB-6560 cervena a modra

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

smishek.com