malý soustruh a frekvenční měnič

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Zdyn
Příspěvky: 41
Registrován: 26. 4. 2013, 12:52

13. 10. 2016, 9:10

Zdravím vespolek.
Potřeboval bych radu. Už delší dobu mám malý soustruh (klon Proma SPA 500).
Teď jsem původní jednofázový motor 0,37 kW nahradil novým 3F s frekvenčním měničem. Narazil jsem na pěkný nový Invertek za dobrou cenu.
Mám to cca týden, ale teď jsem zjistil, že nemám moment. Při vrtání jsem schopnej to zastavit desítkou vrtákem do Al. A to při stejném převodu. To s původním motorem nehrozilo.

Motor mám zapojený do trojúhelníka. Co může být špatně? Je to nevhodný FM? Malinko se to zlepší nastavením vyššího proudu, ale už je to nad štítkovou hodnotu motoru a hlavně to nepomůže moc.
Nechce se mi věřit, že by nový 3F motor byl o tolik horší, než ten starý. Oba mají výkon 0,37 kW.

Díky za rady. Ovládání s frekvenčním měničem je supr (rychlá změna otáček), ale momentálně ten malý moment dost omezuje práci.
Přílohy
štítek FM
štítek FM
štítek původního motoru
štítek původního motoru
štítek nového motoru
štítek nového motoru
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

13. 10. 2016, 11:15

Zdyn píše:Mám to cca týden, ale teď jsem zjistil, že nemám moment. Při vrtání jsem schopnej to zastavit desítkou vrtákem do Al. A to při stejném převodu.
Při jakym kmitočtu?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
atlan
Příspěvky: 3343
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

14. 10. 2016, 4:24

Kludne pri malych otackach mozes ist nad 100% menoviteho prudu ake chce to zapojit snimac teploty do menica, a v kazdom pripade externe chladit moror ventilatorom. Ozaj co mas za menic? Inak moror si mal pouzit 2nas vykonu povodneho motora, idealne 3 nasobok. Aha pozeram ze menic je len 370w to je tiez problem.
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

14. 10. 2016, 4:40

Tyhle frekvenční měniče myslím nemají vektorové řízení, takže v nízkých otáčkách to asi bude dost slabé.
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2671
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

14. 10. 2016, 7:32

Eliminoval bych špatnou funkci měniče tím, že bych zapojil motor do hvězdy přímo na síť a otestoval kroutící moment.
Zdyn
Příspěvky: 41
Registrován: 26. 4. 2013, 12:52

14. 10. 2016, 11:36

Je to více méně v celém rozsahu. Konkrétně jsem měl frekvenci cca 65Hz. Ale zkoušel jsem i při 50 Hz.
Zkusím zapojit motor přímo na síť.
Měnič nemá vektorové řízení. Ale problém jsem měl právě i ve vvysokých otáčkách.

Výkonově jsem dával motor i Měnič stejný, jako motor, co jsem měl původně (0,37 kW) Měnič mohl být silnější, ale tenhle se v yskytl jako pěkná koupě.
Taky jsem chtěl stejnouzástavbu, tak jsem tam nedával silnější motor, ale stejnou velikost, jako původní.
atlan
Příspěvky: 3343
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

16. 10. 2016, 8:03

Si pozri krutiaci moment povodneho motora a potom adekvatnu nahradu 3f asynchronneho. 370w rozhodne nebude stacit, v nizky otackach
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

16. 10. 2016, 8:09

jakto ze by mel mit puvodni motor vetsi kroutak?
vzdyt je to asynchronak s kondikem
ten novy asynchronak na 3f by mel mit rozhodne vetsi kroutak

nebo se pletu?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2671
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

16. 10. 2016, 8:16

Měl by bejt lepší, maximálně stejnej, pokud by byl blbě navrženej a ten jednofázovej naopak špička. Jeden z těch prvků není v pořádku, buď špatnej, nebo špatně zapojenej/nastavenej. Předpokládám, že kdyby z toho měniče šly jen dvě fáze, tak ho vnitřní pojistka vypne.
pitíčko
Příspěvky: 235
Registrován: 27. 4. 2014, 9:17
Bydliště: Zbečno

16. 10. 2016, 9:17

Podle mne motor s měničem neběží na plných 100%, jako kdyby běžel bez něj. A ono těch 370W může být takové minimum, že cokoliv krapet pod je už málo... ;) Zkusil bych motor napřímo na 400V (do hvězdy!), od toho se dá odpíchnout a řešit to tu dál...
Čína okopíruje vše...i rychlost dodání České pošty...
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

16. 10. 2016, 9:23

To se mi nezdá. Mimo nominální hodnoty motoru se může dít leccos, ale při nominálních hodnotách by to mělo jet stejně. Každopádně pokud to může zkusit napřímo, tak to je určitě dobrej nápad.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2509
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

16. 10. 2016, 11:05

Mě spíše udivuje, že ten původní motor má na štítku 4,3A. Prostým vynásobením 230V jsme na 989W a né na těch uváděných 370W.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

16. 10. 2016, 11:50

Jj taky jsem si vsimnul
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
K_73
Příspěvky: 267
Registrován: 10. 4. 2014, 5:43
Bydliště: Praha

16. 10. 2016, 11:58

jova píše:Mě spíše udivuje, že ten původní motor má na štítku 4,3A. Prostým vynásobením 230V jsme na 989W a né na těch uváděných 370W.
Ty pleteš dohromady dvě různý věci .Těch 370W je mechanický výkon dostupný na hřídeli a těch 989W je elektrický příkon toho motoru. Výkon na hřídeli (Pmech) dostaneš z následujícího vzorečku: Pmech = I * U * PF * η / 100 Kde PF je účiník a η je účinnost motoru v %. Po dosazení reálných hodnot: 4.3*230*0.68*62/100 = 416.96W. Vycházel jsem z těchto parametrů: http://www.seekpart.com/product/JY-seri ... 56674.html
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

16. 10. 2016, 12:02

https://inverterdrive.com/group/Single- ... ST-71F-B3/" onclick="window.open(this.href);return false;

Full Load Current - 2.73A

Docela rozdíl. T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“