Problém SN 321

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

7. 2. 2018, 6:52

Takže som prišiel na to, prečo išlo vreteno po dotiahnutí pól otáčky tažšie....je ohnuté :evil: :evil: . Po zmeraní na improvizovaných stojanoch je hádzavosť na prednom kuželi 0,12! mm.
Je tento stav vôbec riešiteľný? Máte prosím kontakt na niekoho kto by to vedel dať doporiadku/vyrobiť nové?
Přílohy
20180207_190232.jpg
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

7. 2. 2018, 7:15

Tam kde to meriaš je to nepodstatné. Zmeraj ten kužel, kde sa osádza príruba, jej čelo a tiež prípadne vnútorný kužel. To sú pracovné (a podstatné) plochy.
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

7. 2. 2018, 7:23

Ten práve som meral, fotil som to až keď som meral ako na obr. Ale práve kužeľ pre prírubu som meral, tam bolo 0,12mm. Vnútorný kužeľ som nemeral, zbytočne...Náhodné chyby pri meraní (vychýlenie a pod.) som vylúčil, takú hádzavosť som nameral zakaždým. Som neskutočne naj*baný, sklamaný, zúfalý.... :cry:
Uživatelský avatar
Jimmy
Příspěvky: 523
Registrován: 12. 12. 2014, 9:19
Bydliště: Pardubice

7. 2. 2018, 7:57

Moc se mi nezdá to tvé měření. To to měříš jen tak položené na těch hrubých stojnách a otáčíš tím? Ještě v prvním příspěvku jsi mluvil o házivosti vřetene 0,06 mm. :roll:
Soustruh SN320, Obrážečka Strigon GH400, CNC router Pacer Cadet, TIG AC/DC
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

7. 2. 2018, 8:10

Je v nich zárez v tvare V, improvizované prizmy. Tak či tak mám v pláne zmerať ho na poriadnych prizmách. Áno 0,06mm bola hádzavosť namontovaného vretena na stroji pred demontážou. Keď tak rozmýšľam tiež mi to veľmi nesedí, ale ako som písal, 0,12mm som dostal zakaždým. Ale aj pri takto improvizovanom meraní to je dosť veľa.
almac
Příspěvky: 715
Registrován: 28. 5. 2015, 6:35
Bydliště: Liberec

7. 2. 2018, 9:20

zkus požádat někoho, kdo má v práci 3D, než se pustíš do výroby nového vřetene. Uváděná házivost se mi zdá moc. V těch svých prizmatech Ti to nebude sedět správně. A.
SN 20, SM 16 B, FN 25
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

8. 2. 2018, 6:07

Ako píšem, ešte to musím dať premerať poriadne. Bohužiaľ nepoznám nikoho kto by mi to 3D premeral. Zrejme budem musieť poslať niekam na premeranie.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

8. 2. 2018, 6:54

já bych zrovna s tím 3d měřákem moc nepospíchal
pro rotační díl typu vřetene je to úplně zbytečný
na tohle bohatě stačí ty prizmata a stojánek s hodinkama
jen je potřeba to udělat tak, aby to bylo věrohodné, nic se neklepalo a tak
jasný obrázek ti dá i měření v hrotech
na koncích určitě budou šikmé plošky pro upnutí na brusce ve výrobě
když to ma krajích bude házet třeba 0,05 a uprostřed 0,5, tak je jasno
všechny broušený plochy na povrchu by měly běžet spolu
pokud je to vřeteno skutečně ohnutý, tak nejvyšší body budou v jedné rovině
pokud by nebyly, je nutno bádat dál
....
aby to při podepření prizmatem na ploše pro ložiska házelo na kuželu pro mezipřírubu univerzálky 0,12mm jak píšeš, muselo by to vřeteno uprostřed házet o +- milimetr
moc si nedovedu představit ránu, která by tohle způsobila
nějak mi to nehraje dohromady
ale neviděl jsem to a v rukou jsem to taky neměl
možná by napovědělo video z měření v prizmatech nebo mezi hroty
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

8. 2. 2018, 9:12

Ako vidieť na fotke, meranie v hrotoch neprichádza do úvahy, keďže to nejaké hovädo takto dojebabralo. Zajtra skúsim dohodnúť u jednej firmy meranie na prizmách, nech z toho mám aj nejaký protokol o meraní. Budem to riešiť s predávajúcim, sústruh mám necelý mesiac a dohromady som na ňom stočil asi 40mm na dĺžke. Inak som ten kus guľatiny premeral, ovalita 0,05mm...
Přílohy
20180206_202341.jpg
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

11. 2. 2018, 12:49

Takže prizmy som zatiaľ nezohnal, tak som narýchlo spravil aspoň hlbší stojan. Ako vidieť na videu, hádzavosť je cca 0,05mm vpredu, no vzadu 0,39mm. Z toho usudzujem, že koniec vretena je ohnutý. Čím viac som posunul vreteno v stojanoch dozadu, tým bola hádzavosť kužeľa menšia. Musel som zarovnať oklepané miesta pred predným ložiskom, lebo skresľovali čelnú hádzavosť. Konečnú hádzavosť čela vidieť na 2. videu.
Čo sa s tým dá robiť? Má vôbec zmysel dávať nové ložiská? Predpokladám, že hádzavosť by sa dala odstrániť prerovnaním príruby skľučovadla a jeho vycentrovaním, ale ako to bude so životnosťou ložísk?
https://youtu.be/SWv26hjvMDQ" onclick="window.open(this.href);return false;
https://youtu.be/1EtWclOnM3I" onclick="window.open(this.href);return false;
Přílohy
20180210_161936.jpg
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

11. 2. 2018, 1:35

to je šílený
vzadu to musí být zmáčknutý do oválu, jinak snad ani není možný aby to takhle šmajdalo
podle toho jak je pomlácenej konec závitu s tím asi opravdu někdo dělal nějaký šílenosti
tohle je opravdu na jiný vřeteno
tady asi jiná cesta není
ani se nepokoušej to dát dohromady, každý ložiska to okamžitě zničí a navíc bych se bál že vnější kroužky nadělají paseku ve vývrtech vřeteníku
jestli už tam něco není
to je asi opravdu na důkladnej rozhovor s předcházejícím majitelem
.....
na druhou stranu bych se ale nebál výroby novýho vřetene
zas taková věda to není, nedávno jsem to absolvoval viz mé vlákno o Union B60
pravda ale je, že mám trochu jiné možnosti než hobík garážista
držím palce
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

11. 2. 2018, 6:29

Uloženia v skrini vyzerajú byť bez poškodenia. Áno zajtra volám s bývalým majiteľom, budem žiadať vrátenie časti sumy, alebo sumy nového vretena. Možnosti nemám momentálne žiadne keďže jediný stroj ktorý mám je rozobratý...Ja ho dám vyrobiť veľmi rád, len je otázka komu a či to urobí v potrebnej kvalite. Cenu budem akceptovať vzhľadom na náročnosť. Inak ložiská tam boli ZKL 7215 VYSP, podľa katalógu 7215 B-P5, tie nie je problém zohnať Koyo, univerzálne párovateľné.
to testone: Ak máte možnosti a schopnosti (+čas) mi to vyrobiť v danej kvalite, rád sa obrátim aj na Vás. Chcem ho už konečne dať dohromady, robota sa kopí..
Budem vďačný za všetky návrhy/rady.
soustružník
Příspěvky: 790
Registrován: 25. 10. 2009, 2:47

12. 2. 2018, 12:47

Obávám se, že takovou cenu jako zakázková výroba vřetene nemá ani celý soustruh. Možná by se někde dalo sehnat jako náhradní díl, i kdyby v Rumunsku. Výroba v odpovídající kvalitě bude pěkných pár desítek tisíc a výsledek nejistý.
palyja
Příspěvky: 60
Registrován: 24. 2. 2015, 11:05

12. 2. 2018, 6:04

Skvelé, som v .... To bude super zháňať cez internet niečo z rumunska.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

12. 2. 2018, 6:33

díky za důvěru, ale já to jako zakázku nevezmu, nestíhám
...
jen pro info to moje vřeteno do unionky stálo
14220 pr. 90x1100 tuším cca 25-30 Kč/kg
5 kKč vyvrtání díry pr. 16 l=1070 ve strojírně na Kladně
cca 8 hod soustružničina + frézka já sám
2 kKč kalírna v Teplicích
8 kKč bruska nakulato vedle ve vsi
2 kKč broušení dutiny SK40 Kovosvit
vše + DPH
asi 2000 km autem
zkušenost - bylo by vhodné špalek materiálu nejdřív předhrubovat s přídavkem tak 5 a víc mm, normalizačně vyžíhat a pak teprve vrtat a hrubovat pro broušení atd
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“