Relé

Věda, technika a další na co se nenašla vhodnější kolonka.
yety
Příspěvky: 125
Registrován: 23. 7. 2012, 4:10

22. 2. 2013, 9:05

obracím se na zdejší elektro znalé odborníky ,
hledám relé které bude v klidovém stavu zapnuto (AC 230V) a po přívodu 12V do relé se vypne .
neví někdo o něčem?
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

22. 2. 2013, 9:28

nerozumím, proč jednou 230V AC a podruhé 12V , každé relé má nějakou ovladací cívku, která je buď na 12V nebo na 230V, jinak většina relé má jak rozpínací tak spínací kontakty, takže to zapojíš na ty rozpínací a jakmile přijde napětí tak se to rozpojí, a nebo jestli to chceš ovládat takhle nějak divně dvěma napětíma tak musíš mít ty relé dvě každé s jinou cívkou a prodrátovat je mezi sebou...
napiš na co to potřebuješ pak se dá radit, takhle to nedává moc smysl..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
Kilovolt
Sponzor fora
Příspěvky: 829
Registrován: 21. 10. 2009, 9:59
Bydliště: Podřipák jak vyšitej!

22. 2. 2013, 9:33

Yety asi myslí relé s 12V DC cívkou a spínat chce 230V AC . Yety- na to ti stačí každý relé, který má přepínací kontakt-prostě zapojíš NC kontakt (tj v klidu seplej).
Elektrika je potvora-nejni vidět a kope jak divoká mula.
"Učíme se po celý život. Až na školní léta" - Gabriel Laub
yety
Příspěvky: 125
Registrován: 23. 7. 2012, 4:10

22. 2. 2013, 11:03

Kilovolt píše:Yety asi myslí relé s 12V DC cívkou a spínat chce 230V AC . Yety- na to ti stačí každý relé, který má přepínací kontakt-prostě zapojíš NC kontakt (tj v klidu seplej).

Jo sakra mě to nedocvaklo , diky ;)

Potřebuji prostě něco co mi bude držet klasicky proud ze zásuvky do čerpadla a když budou nabite baterie (fotovoltaika) aby to přeplo na baterku (rozeplo kontakt ze sitě a seplo vývod z Aku na měnič)

Prostě mam něco co mi doda řidicí impulz který bude držet to relé seplé pokud bude nabitá baterie (12-15V) v tom připadě potřebuji aby byl přívod proudu ze zásuvky přerušen a motor běžel na baterku (s měničem) ,
když se aku vybije nepůjde do relé žádny proud a relé se přepne na klasickou siť 230V bez měniče. Chtělo by to ale něco aby to relé mělo nějakou prodlevu při sepnutí (10s?) aby to prostě nebylo uplně na tvrdo ,ale byl tam nějaký doběhový čas.

PS: motor neřešit je to čerpadlo které je řízeno řídicí jednotkou takže není vůbec třeba řešit nějaký rozběh atd..

Ta cívka v relé musí být tedy na 12-15V (a spinat jak 230AC tak 12V DC), mužete nějake relé doporučit z GMka?

Diky
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

22. 2. 2013, 12:39

pleteš hrušky a jablka.. spínaj kontakty a těm je jedno jestli tam je 10V nebo třeba 600V.. samozřejmě musej na to ty kontakty bejt dimenzovány proudově, nicméně aby to mělo spoždění musel bys udělat nějakej spožďovací obvod to už samotné relé nezajistí..
bez toho zpoždění, Ti stačí jakékoliv 12V relé s přepínacím kontaktem, 12V zapojíš z baterky na cívku relé, fázi propojíš přes kontakt kterej je v době sepnutí rele rozepnutej na ten tvůj motor a jakmile se baterka vybije a klesne napětí tak se relé rozpojí a tvůj obvod se zapne..

nicméně podle mě to není moc dobré řešení, řešit to takhle..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
nevedkosenior
Příspěvky: 132
Registrován: 13. 1. 2009, 8:31
Bydliště: Stará Ľubovna

22. 2. 2013, 12:47

mám obavu, že to budeš musieť ošetriť dvoma releami. Jedno by malo byť zapnuté trvalo v sieti cez spínací kontakt pomocného rele na 12 V. Rele AC (stykač) je napajané cez zopnutý kontakt DC rele na 12 voltov ktoré je momentálne bez napajania menej ako 12 voltov. Akonáhle napätie z fotovoltaiky stúpne na 12 voltov rele zopne a tým rozopne stykač čim odpojí AC napätie.
...nikto učený z neba nespadol, keď spadol tak sa zabil ...
Uživatelský avatar
Kilovolt
Sponzor fora
Příspěvky: 829
Registrován: 21. 10. 2009, 9:59
Bydliště: Podřipák jak vyšitej!

22. 2. 2013, 1:44

Nevedkosenior má recht- nelze tahat dva takle odlišný obvody přes jedno relé- jednak kvůli proudu (jak RaS podotknul) a jednak kvůli bezpečnosti. Na ten 12V aku obvod bude potřeba relé se silným kontaktem (třeba z auta) a na 230V stačí se slabším. Yety, jak si to s tím zpožděním-co se má odpínat/připínat zpožděně? Nějakou sekvenci máš vymyšlenou?

PS:univerzální časové relé http://eshop.elkoep.cz/crm-91h-uni--det ... 00101.aspx" onclick="window.open(this.href);return false; , 30A relé http://www.gme.cz/rele-s-dc-civkou/rela ... -p634-714/" onclick="window.open(this.href);return false;
Elektrika je potvora-nejni vidět a kope jak divoká mula.
"Učíme se po celý život. Až na školní léta" - Gabriel Laub
yety
Příspěvky: 125
Registrován: 23. 7. 2012, 4:10

22. 2. 2013, 2:49

Kilovolt píše:Nevedkosenior má recht- nelze tahat dva takle odlišný obvody přes jedno relé- jednak kvůli proudu (jak RaS podotknul) a jednak kvůli bezpečnosti. Na ten 12V aku obvod bude potřeba relé se silným kontaktem (třeba z auta) a na 230V stačí se slabším. Yety, jak si to s tím zpožděním-co se má odpínat/připínat zpožděně? Nějakou sekvenci máš vymyšlenou?

PS:univerzální časové relé http://eshop.elkoep.cz/crm-91h-uni--det ... 00101.aspx" onclick="window.open(this.href);return false; , 30A relé http://www.gme.cz/rele-s-dc-civkou/rela ... -p634-714/" onclick="window.open(this.href);return false;

Diky

Nevedkosenior: jestli jsem pochopil spravně tak ,ale ještě budu muset ze zasuvky napajet to AC rele přez DC relé (trafem na 12V)?

ok, na DC teda todle : http://www.gme.cz/rele-s-dc-civkou/rela ... -p634-714/" onclick="window.open(this.href);return false; a předpokladam že použit to same i na to siťove napěti by problem nebyl?

Pokud budu mít přerušenou fázi (rozepnuté siťové napětí) ,jak vyřešit pracovní nulák?
Vzhledem k tomu že tam mám měnič to přece nemůžu nechat jen tak spojené (nemusím přerušit dalším relé i ten nulák)?
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

22. 2. 2013, 3:07

jsou relé s více kontakty a tam můžeš přerušit klidně všechny tři dráty PE N L, nicméně stačí odpojit fázi, když máš doma rozvody elektřiny tak jsou taky všechny PE a N spojený a jističema se odpojujou jen fáze..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
nevedkosenior
Příspěvky: 132
Registrován: 13. 1. 2009, 8:31
Bydliště: Stará Ľubovna

22. 2. 2013, 3:25

tak ako píše RaS je to OK . Môžeš tiež použiť oddeľovacie trafo a dať tam všetko na 12V. Čo sa týka zpozdenie dá sa využiť klasické časové rele prípadne rozbehové rele alebo aj RC člen na vstupe + tranzistor . Celkové detailné zapojenie treba podumať a nakresliť.
...nikto učený z neba nespadol, keď spadol tak sa zabil ...
Selic
Příspěvky: 647
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

22. 2. 2013, 8:38

FINDER 60.12.9.012.0040 s paticí 90.03.0.000.0000

http://www.tme.eu/cz/details/60.12.9.01 ... 290120040/#" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tme.eu/cz/details/90.03/elek ... 300000000/" onclick="window.open(this.href);return false;

jsou relé s více kontakty a tam můžeš přerušit klidně všechny tři dráty PE N L, nicméně stačí odpojit fázi, když máš doma rozvody elektřiny tak jsou taky všechny PE a N spojený a jističema se odpojujou jen fáze..
PE se neodpojuje nikdy!!!
Na dva přepínací kontakty se dají L a N a to tak, že na pořadí nesmí záležet, protože nikdo negarantuje pozici L a N v zásuvce nebo v prodlužovačče...
Ta cívka v relé musí být tedy na 12-15V (a spinat jak 230AC tak 12V DC), mužete nějake relé doporučit z GMka?
Jest-li chceš připojit cívku relé přímo na baterku, tak to není vůbec dobrý nápad. Takhle se ti bude baterka vytloukat do hlubokého vybití, protože nízkonapěťová relé jsou poměrně žravá a žerou dokud je napětí na cívce.
Na tohle by měl být přimo regulátor k fotovoltanickému panelu s automatickým odpojením zátěže při vybití.

Taky by bylo dobré mít na vhodném místě pojistku, protože při náhodném zkratu akumulátor s oblibou bouchne nebo aspoň roztaví izloaci na kabelech.
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
nevedkosenior
Příspěvky: 132
Registrován: 13. 1. 2009, 8:31
Bydliště: Stará Ľubovna

24. 2. 2013, 8:46

ja navrhujem na strane AC dať nejakú staru nabíjačku na mobil. Táto bude trvale napajana zo siete a rele bude zopnuté pri pritomnosti napätia v sieti. Pri absencii sieťového npätia kontakty rele spoja další obvod. Pomocou tohto môžeš tiež dobíjať akumulátor udržiavacím prúdom. Napíš presne ako to má fungovať a ja ti navrhnem schemu zapojenia.
...nikto učený z neba nespadol, keď spadol tak sa zabil ...
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

24. 2. 2013, 9:13

nevedkosenior píše:ja navrhujem na strane AC dať nejakú staru nabíjačku na mobil. Táto bude trvale napajana zo siete a rele bude zopnuté pri pritomnosti napätia v sieti. Pri absencii sieťového npätia kontakty rele spoja další obvod. Pomocou tohto môžeš tiež dobíjať akumulátor udržiavacím prúdom. Napíš presne ako to má fungovať a ja ti navrhnem schemu zapojenia.
Přesně takto to mám zapojené na akvárku akorát nepoužívám bezpečné napětí.
Relé cívka 230V je stále sepnuté. Když napětí v síti zmizí sepne měnič 12/230 k baterii a zároveň přepne fázi čerpadla ze sítě k měniči. Relé má dva přepínací kontakty.
Žádné spoždění není třeba, musí to být relé které má kontakty na 230V a tím je zajištěno že při přepínání nedojde k nějakému přeskoku jiskry nebo spojení fází ze sítě a z měniče. (jinak zpoždění vlasně je a dělá ho samotné relé cca několik ms)

Baterii mám 100Ah VARTA pro solární provoz a ta vydrží bez dobíjení měsíce. Má velmi malé samovybíjení.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
yety
Příspěvky: 125
Registrován: 23. 7. 2012, 4:10

25. 2. 2013, 6:51

Ja mam pravě solarni nabiječ ktery to odpoji pod 12V tušim (nevim jistě) zapojil bych to až za něj , samozřejmě na baterii je pojistka. Pravě proto sem chtěl z toho natahnou to řidici napěti které když zmizi tak sepne klasicke 230 ze zasuvky.

Pokusim se to nějak obrazkově znazornit :oops: :

Obrázek

Co s těma modrýma? Spojit (se mi nějak nezda) nebo přerušovat přez rele jenom ten z měniče??
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2013, 7:13

Pokud bude řídit regulátor relé s hysterezí tak by to mohlo fungovat. (To znamená že např. při Ubat>12V sepne a při Ubat<10V vypne)

V zásadě se měnič nikdy nespíná připojením baterie natvrdo, mám levný měnič 150W pro napájení NB a i ten má spínač zapojen dovnitř na elektroniku. Je to vůči relé, měniči i baterii lepší řešení.

Relé 2 se zapojuje obráceně (použít jen jeden kontakt) - motor na výstup a na přepínané vstupy zapojit měnič a síť. Pokud by se kontakt náhodou porouchal nestane se žádný velký průhonice ale jenom se kontakt nepřepne. (U dvou kontaktů může nastat závada kdy přepne jen jeden a pak ...)
Modré samozřejmě spojit.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Odpovědět

Zpět na „Multioborová diskuze o technických tématech“