Rychlé opotřebení frézy

kotrs · 18. 1. 2015, 2:06

Jsem v oblasti obrébění začátčník, takže ladím dost zásadní věci, momentálně mám problém s rychlým opotřebením frézy. Použil jsem tuto HSS frézu http://cnc.inshop.cz/flatendfrezy/freza ... ?ItemIdx=0" onclick="window.open(this.href);return false;
na 3mm sendvič materiál (platstový jádro potažený 0.3mm přírodním hliníkem). Z touto frézou jsem už před tím něco málo (cca 1m řezu) odfrézoval na materiálu 1.5mm hliník 5754, takže at jsem ladil jak jsem ladil, spodní hrana hliníku na tom sendviči byla rozstřepená, rozmazaná, prostě hnus.
Koupil jsem tedy dražší variantu http://katalog.mav.cz/view_category.php?id=3726" onclick="window.open(this.href);return false;
Nastavil jsem posuv na 100mm/min, otáčky na 15tis/min (mám ruční potenciometr na vřetenu, hrubý odhad), vyřízl jsem obdelníček 5x3cm, krása, bez matlání a rozstřepení. Po cca 50cm řezání se to začalo opět matlat a třepit na spodní vrstvě toho sendvič materiálu.
Nechce se mi věřit, že by fréza za 260 kč byla tak mizerná. Proto tento dotaz.
Pokud někdo máte odzkoušené kvalitní frézy, dejte mi prosím odkaz na prodejce.

Děkuju

origosch · 18. 1. 2015, 2:56

Záleží na tom, co ten plast obsahuje. Jestli je tam nějaké abrasivní plnivo nějaký fenol, tak rychlořezka neobstojí, i kdyby stála 5000. Zkus carbid. Je to o poměru tvrdosti materiál/nástroj.

Tomáš Svoboda · 18. 1. 2015, 3:22

Tipuji že materiál je Dibond .
Občas ho řežu chce to ostrý nástroj a i tak je vždycky jedna strana řezu chlupatá .
Musí se zvolit dobrá hrana při prořezávání materiálu ( u mě bývá hezčí nesousledná ) která má být na výrobku. Je to relativně měkké ,v podstatě se to řeže jak polypropylén a spol .

Martinhora · 18. 1. 2015, 3:35

Těch problémů tam bude víc. HSS fréza nemůže dlouho vydržet 15tis. ot. Ten posuv je taky žalostně málo - to se spíš protavuje než frézuje. Na tyhle točky by posuv musel být cca 10x větší a tvrdokov fréza

kotrs · 18. 1. 2015, 6:28

Ano, material je Dibond...zajímavé je,že ten první kousek 5x3cm byl naprosto čistý, obě strany, ani mi nezůstaly zalepený špony hliniku v tom plastovým jádře, což je další problém. Těch 15tis. otáček bohužel můžu jen hádat, protože to vřeteno je pouhá přímá ruční bruzka s udávanýma 25tis. ot/min, pokud mám potenciometr na 2/3, mělo by tam být nějakých 15 - 17tis. ot/min, ale je možný, že tam je mín. Zkoušel jsem otáčky ještě ubrat asi na 1/3, ale to už to ta fréza nestíhala brát a hrozně to vybrovalo.
Zkusím tedy karbidovou, pokud máte nějakou vyzkoušenou, dejte mi prosím odkaz.

Děkuju

Engineer · 18. 1. 2015, 7:02

Možná by Ti mohly vyhovět tyhle TK jednobřitky...
http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=8&t ... 93#p107393" onclick="window.open(this.href);return false;
Dřevo, plasty, dural berou excelentně, jsou extra ostrý. U měkkýho hliníku je otázkou aby se nenamáznul, ale to bude platit obecně u jakýhokoliv nástroje ... chce to mazat, chladit.

Engineer · 18. 1. 2015, 7:11

Možná by nebylo marný dát sem taky fotku mašiny na který to děláš ... pokud se Ti třepí hlavně spodní strana může to mít víc důvodů než jen nevhodnej nástroj... házivost nástroje, malá tuhost stroje a toho plynoucí vibrace špičky nástroje, atd...
Ten nástroj je ale pochopitelně špatně ... na tý přímý brusce se HSS moc užít nedá, na malý točky ztrácí výkon, na vysoký točky takovej nástroj často spálíš.

kotrs · 18. 1. 2015, 7:38

Jedná se konkrétně o tuto frézku https://dspace.vutbr.cz/bitstream/handl ... sequence=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Pokud je problém jinde než v nástroji, pak je zvláštní že ten první vyříznutý kus byl naprostot OK.

Engineer · 18. 1. 2015, 8:01

V tom případě asi není moc co řešit ... tenhle stroj nemá na to projet naplno 0,6mm hliníku plus vrstvu plastu. Předpokládám, že jsi se to snažil vyřezávat na jeden záběr, ale i kdyby jsi jel po vrstvách, tohle je prostě moc málo tuhý stroj. Ty nástroje Ti likvidují především vibrace, TK na tomhle potratu odrovnáš možná ještě rychleji .... tedy neotupíš ji ale vyštípeš a nebo rupne.
Balsa, překližka, plast ... budiž, ale hliník, či jiný kovy budou na tomhle CNC utrpení.

Engineer · 18. 1. 2015, 8:07

Udělej ještě nějakou makro fotku toho nástroje, tipuju, že tam budeš mít taky napečenej hliník spolu s tím plastem a břit bude zatavenej, tedy neschopnej řezu. Zkus na to pouštět líh smíchanej s petrolejem půl na půl aby se Ti nástroj nezapejkal a pak uvidíš. Možná to bude chvíli fungovat, tedy pokud není ten nástroj spálenej, což by z plastu a hliníku být nemusel.

prochaska · 18. 1. 2015, 8:24

To co píšeš by IMHO odpovídalo tomu, že se na ten nástroj něco nalepí. Možná hliník, u toho dibondu je dost měkký a ten posuv mi připadnul poněkud nízký. Shodou okolností jsem minulý týden dibond frézoval, použil jsem frézu SK 8 mm tříbřitou, 8000 otáček, 1200 mm/min a bez problémů.

kotrs · 18. 1. 2015, 9:59

Přikládám obrázky:
cistý řez - naprosto nová fréza
http://insidedesktop.cz/images/ciste.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

po cca 50cm řezu
http://insidedesktop.cz/images/chlupate.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

nástroj
http://insidedesktop.cz/images/nastroj.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Engineer · 18. 1. 2015, 10:25

Fotka by mohla být jen v detailu na tu část co byla v řezu ... nicméně řekl bych, že je to spálený, napečený zbytky materiálu a možná i vyštípaný ostří ... tenhle nástroj už toho moc nenafrézuje.
Jel jsi to na jeden záběr?

kotrs · 18. 1. 2015, 10:43

Ano, na jeden záběr.
To vřeteno ja kaše, u něj bych docela i věřil že má vibrace a ty nástroje ničí. Ale jaký na to má vliv špatná tuhost frézky, tomu zatím nerozumim. Že by se kroutila na tomhle materiálu s rychlostí posuvu 100mm/min se mi taky moc nechce věřit, ale rád se poučím. Jak jsem již psal, jsem total začátečník, tuhle frézku mám asi 3 měsíce.
Případně nějaká rada jak by šla ta tuhost zlepšit, např. výměnou trapezů za lineární ložiska?

origosch · 18. 1. 2015, 10:47

jak by šla ta tuhost zlepšit, např. výměnou trapezů za lineární ložiska?

To nevím, jestli by pomohlo.