3+2 osé obrábění - prosím o radu

3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod VENCAZ » 30 led 2018, 18:21

Zdravím pánové, rád bych poprosil o odborný názor...
Vlastním toto CNC http://www.cnc1.eu/sk/Kompas_H_1000_HF01.htm a rád bych přidal 4.osu + ji nějakým způsobem naklápěl. Nepotřebuji nutně plnohodnotné souvislé 5-ti osé obrábění (ikdyž by to bylo hodně pohodlné a příjemné řešení, jen uiž bych musel koupit kvalitnější motherboard), ale stačilo by mi mít 4osu na X, opracovat, naklopit osu o 90°směrem nahoru a obrábět z této pozice. Řešil jste někdo něco obdobného? jaká by byla nejschůdnější cesta?

dělám primárně se dřevem, kovy spíš jen gravírování, nicméně přesto bych rád docílil obstojné tuhosti os, z čehož mám strach asi nejvíc. rozpočet do 15-ti tis ideálně.

možná nějaký jednoduchý malý náklopný stůl?
tohle fajn ale ruční otáčení žádná sláva https://www.ebay.com/itm/Dividing-Head-BS-0-Precision-4-3-Jaw-Chuck-Tailstock-Dividing-Plate-CNC-Milling-/201751263712
tohle například je k prdu? https://www.aliexpress.com/store/product/Hotsale-5th-Axis-Rotary-Axis-with-3-Jaw-Clamp-Chuck-for-CNC-Router-3040-4060-6090/706847_32224977102.html?spm=2114.12010612.0.0.61039fdf8sTkWI
https://www.ebay.com/itm/CNC-Router-Rot ... SwK31ZqWI0

- většina firem v čr stejně tahá osy z číny. na jaké parametry byste se zaměřili při výběru, abych alespoň v rámci mého rozpočtu pořídil něco obstojného?

kod vygeneruji v kombinaci s příšlušným softwarem pro 5-ti osé obrábění a CNC si pak už jen jezdí, to je jasné. co ale v případě 3+2 osého obrábění? kdy bych chtěl například 4.osu zvednout ne o 90°, jako popisuji výš, ale třeba jen o 45? jediná možnost bude asi pro každý uhel osy generovat samostatné kody že? (dělám v aspire) s naklopením osy se samožřejmě posune job i po X jinam

co se týká zapojení os, mohl by mi někdo doporučit vhodný driver pro toto řešení? ..pro 4 osu potřebuji např. toto http://www.caucau.sk/mechanicke-diely/e ... y?limit=50 a pro 5.osu? je to pro 5.osu vůbec potřeba, pokud bych otáčel tedy jen dejme tomu 4 výchozí pozice -45°, 0°, 45°, 90°?

díky moc za názor :)
V.
VENCAZ
 
Příspěvky: 40
Registrován: 10 dub 2017, 11:56

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod RaS » 30 led 2018, 18:31

cnc 4 a 5tá osa obstojné tuhosti do 15000 to asi není potřeba komentovat.. :D za ty peníze koupíš tak tu čínskou hliníkovou hračku s krokáčema přes řemeny..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
RaS
 
Příspěvky: 7745
Registrován: 26 bře 2009, 10:12
Bydliště: Úvaly

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod VENCAZ » 30 led 2018, 18:57

no jak píšu, rád bych dostal nějaké hodnetné nasměrování v rámci mého budgetu a na dřevo. nechystám se dělat TOP strojírenství a že je to hračka vím taky :D
VENCAZ
 
Příspěvky: 40
Registrován: 10 dub 2017, 11:56

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod RaS » 30 led 2018, 20:01

https://www.aliexpress.com/item/CNC-4th ... autifyAB=4

za ty peníze koupíš jedině takovouhle hračku.. dělají se i verze s harmonickejma převodovkama, které budou výrazně tužší, ale 10x dražší..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
RaS
 
Příspěvky: 7745
Registrován: 26 bře 2009, 10:12
Bydliště: Úvaly

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod Pepa75 » 31 led 2018, 07:58

Ahoj. Jenom otázka ze zajímavosti. Mach tohle zvládá? Na monitoru jsou osy X,Y,Z a čtvrtá osa. Zatím jsem pět os nepotřeboval, ale je to zajímavé. :roll:
Pepa
Pepa75
 
Příspěvky: 71
Registrován: 14 říj 2013, 18:35
Bydliště: Orlová

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod VENCAZ » 31 led 2018, 10:24

vidím to reálně opravdu spíš jen na plnohodnotnou 4.osu + naklopení na 5. ose o 45°a o 90°. tuším že se tomu říká "indexed machinig"? počítal bych tak s neviditelnými plošinami a uzpůsobil si dle toho kod. oproti souvislému 5-ti osému obrábění to bude zdlouhavý, ale aspon postačí aspire s MACHEM a nemusím se učit modelovat 3D :) k tomu by snad i ta hračna posloužit mohla co myslíte? ...je ale jasný, že to má na matorech malé převody :/

zatím jsem dostal nabídku jen na 4.osu http://www.cnc1.eu/sk/volitene-doplnky ...je to ale taky čína obdobně jako cokoli jiného, co se dá v našich končinách koupit v téhle ceně. viděl jsem to ale v reálu a nebylo to vůbec špatné (pro moje potřeby) a jede i na harmonic. to i tohle bude slabší https://cnc.inshop.cz/specialni-mechanika/reseni-rotacni-osy-sklicidlo-100mm

mohl bych poprosit o doporučení kvalitního řešení, klidně i cenově výrazně vyššího? abych měl ideální cílovou představu, od které se můžu inspirovat při výběru hračky? :D ... např. to řešení na harmonický převod? ...ještě uvažuju taky o koupi 4.osi (převod 1:50, harmonic) a nějak prostě vyřešit naklápění v 5.ose po domácku ale bytelně, nevím. jen by mě zajímalo, jestli už třeba někdo něco podobného neřešil, nebo nepořídil... např. tady mají zajímavé komponenty, otázka co z nich sestavit: http://www.utoole.com/Rotary-Tables-Dividing-Plates-Dividing-Heads-Tailstocks_c_19-2-1.html

Pepo, MACH si nejsem jistý, jestli jde sám o sobě. soft jsem zatím k 5.ose moc nekoumal. tipnul bych si, že spíš ne

díky moc
VENCAZ
 
Příspěvky: 40
Registrován: 10 dub 2017, 11:56

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod RaS » 31 led 2018, 11:08

ono jde o to co na tom chceš dělat.. pokud chceš gravírovat nějakou dřevěnou,plastovou tyčku průměru 30 tak to asi stačí (jiná videa s obráběním nenajdeš) pokud do toho budeš chtít upnout ocelovou kostku a tu pootáčet a třeba přefrézovat tak to bude nepoužitelné oklepané a polámané nástroje..
běž za prodejcem ať ti to ukáže v praxi.. třeba ten ISP .. rozhodni se sám..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
RaS
 
Příspěvky: 7745
Registrován: 26 bře 2009, 10:12
Bydliště: Úvaly

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod VENCAZ » 31 led 2018, 12:11

dřevo a epoxid obrábění, ocel a karbon jen gravírování případně obrábění ale jen v několika málo milimetrech.
př.: potřebuju opracovat váleček shora kolmo na ploché stěny (skrz naskrz otvor válečkem) a pak z oblých boků. valeček upnu do sklíčidla na 4.ose, začnu tedy s otočenou 5.osou o 90°, takže je váleček rovnou stranou kolmo na frezku, 4.osa taky tak. udělám skrz váleček díru, pak otočim 5.osu na 0°, 4.osa je tedy otočená vůči frezce o 90° (klasicky na ose X) a pomocí otáčení 4.osy kolem svojí osy pogravíruju boky válečku.

hlavní problém mám v tom, jak pořešit 5.osu, aby mohl celou 4.osu naklápět :( bud hračka z číny, nebo trochu lepší 4.osa (harmonická, převod aspon 1:50) a tam neznám možnosti, jak s ní otáčet. nejlíp motorizovaně přes MACH, aby otočení o 90°bylo přesné a ne od oka jako kdybych to otáčel ručně viz http://www.utoole.com/8-Precision-Tilting-Rotary-Table_p_53.html
VENCAZ
 
Příspěvky: 40
Registrován: 10 dub 2017, 11:56

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod VENCAZ » 31 led 2018, 14:53

teoreticky kdyby se 4. osa upevnila na toto: https://www.youtube.com/watch?v=-RJh1w3AUXc ...dosáhnul bych lepšího výsledku v tuhosti než s čínskou hračkou? https://www.ebay.com/itm/CNC-Rotary-Table-Engraving-Machine-Rotary-Axis-A-Axis-B-Axis-4th-5th-Axis-1-6/261824601765?hash=item3cf5f65ea5:g:E4IAAOSwBLlVEtxy ..funkčně je to vlastně stejný princip otáčení os
VENCAZ
 
Příspěvky: 40
Registrován: 10 dub 2017, 11:56

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod VENCAZ » 31 led 2018, 14:55

+ něco takového klidně http://divisionmaster.co.uk/divisionmaster.html ..ideálně bych rád ovládal přes MACH ale
VENCAZ
 
Příspěvky: 40
Registrován: 10 dub 2017, 11:56

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod chb » 31 led 2018, 15:36

VENCAZ píše:dřevo a epoxid obrábění, ocel a karbon jen gravírování případně obrábění ale jen v několika málo milimetrech.


překvapuje mne, že na H-1000 HF obrábíš ocel v několika málo milimetrech ... další osy tuhost stroje nezlepší

myslím, že budeš mít dva větší problémy - jeden je software pro 4-5 osé obrábění a návazně na to naladit Mach či Linux či něco jiného

a druhý - tvá gravírka má Z-rozsah 80mm, jak pod to chceš dostat děličku i s naklápěním a ještě něco obrábět ?
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
chb
 
Příspěvky: 2025
Registrován: 12 bře 2013, 20:24
Bydliště: Havl. Brod

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod VENCAZ » 31 led 2018, 16:05

s prostorem je to blbý no, kadžopádně je tam 160mm, s 80-ti bych se moc neobešel :) konstrukce je řešená tak že pod 160mm je další prostor, takže děličku s naklápěním tam můžu jakože zapustit, to je vpoho. tak jako tak to potřebuju vymyslet co nejmenší o tom žádná
VENCAZ
 
Příspěvky: 40
Registrován: 10 dub 2017, 11:56

Re: 3+2 osé obrábění - prosím o radu

Příspěvekod Mex » 31 led 2018, 18:11

VENCAZ píše:https://www.youtube.com/watch?v=-RJh1w3AUXc

Jen odbočka: jak do těch svých příspěvků dáváš linky, že nejsou klikací a musí se kopírovat clipboardem?
Je to docela otravné.
To URL tam prostě jenom nakopíruj, nic jiného neřeš. Pak je odkaz klikací.
Mex
 
Příspěvky: 3916
Registrován: 06 úno 2014, 23:29


Zpět na CNC frézky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

smishek.com