Cincinnati ARROW 500

fotky našich strojů, aneb co máme doma
Odpovědět
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

15. 6. 2017, 8:02

Presne vim o cem mluvis
Jsou tam velike rozdily
Nektere drivery treba od mikrokonu maji tyto hodnoty tak velike ze je to radi mezi nepouzitelne na tyhle veci

Z toho plyne ze to muze byt dost zasadni parametr toho driveru
Z toho plyne ze kdyz to vyrobce neuvadi je to zasadni nedostatek a stalo by za zvazeni jestli neco takoveho stoji za to riziko
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

15. 6. 2017, 12:30

študujem manuál AKD Kollmorgen a neviem to nájsť.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

15. 6. 2017, 12:33

není tam třeba maximální frekvence pulzů? z toho by se taky dalo vyjít..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

15. 6. 2017, 1:08

tak sem dám odkaz na manuál:
http://www.tgdrives.cz/fileadmin/user_u ... z_pass.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

na ovládanie step-dir to má dva vstupné konektory X7 a X9 (strana 131)
akd1.png
používam vstup X7
akd2.png
zatiaľ nepoužitý vstup X9 má lepšie parametre, ale prečo som zvolil po porade s technikmi TGdrives vstup X7 si už nepamätám. Možno sto bolo niečo so zatiaľ nevyužitím enkoderovým výstupom do systému.
akd3.png
má zmysel to prerábať na X9?
akd4.png
a ešte jeden o rýchlosti HW aktualizácie vstupov
akd5.png
na začiatku nastavovania som nevedel o obmedzení rýchlosti vstupov a nastavil som 50000krotov na otáčku (rozlíšenie 0,2 mikrometra). frekvencia bola max.1500kHz a stíhalo to. Potom sme to znížili na max. doporučené hodnoty a zmeniť dĺžku impulzov ma nenapadlo.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

15. 6. 2017, 3:57

Podle těch obrázků je X7 vstup 24V signálu (umí i 5V), tak ten bude zřejmě dost pomalý, na vstupu budou asi klasické optrony.
Vstup X9 je linkový, ten bude velmi rychlý. Teoreticky je možné, že není galvanicky oddělený (podle toho obrázku to není poznat, celý datasheet se mi číst nechce, můžeš si to samozřejmě změřit).
Kdyby to bylo moje, tak bych určitě používal rychlé vstupy X9.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

15. 6. 2017, 4:22

hlavně jeden vstup je TTL a druhej RS485 i u toho TTLka píšou, že to čte každé 2mikrosekundy, takže pokud nastavíš 2mikrosekundové pulzy tak by se neměli ztrácet a to je takovejch pulzů že ti to asi bude stačit..
moje drivery jsou třeba do 500kHz v TTLku a pokud chceš rychlejší do 4MHz tak už musíš použít RS485.. nicméně pokud dám v tvé variantě 2mikrosek log 1 a 2mikrosek log0 tak bych měl mít teoreticky 250kHz při kroku 1mikron můžeš jezdit teoreticky 15m/min.. já mám krok 0,5mikronu jezdím 10m/min a je to 333kHz pokud si to vybavuju správně..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

15. 6. 2017, 4:37

Ono tady asi nepůjde asi až tak o max. frekvenci pulzů, jako spíš o minimální délku pulzu/mezery.
Pokud tam kolega měl 250ns pulzy a vstup čte teoreticky 2us, tak mu to vlastně vůbec nikdy nemělo běžet. Takže ty 2us asi nebudou znamenat nějakou synchronní rychlost čtení, ale je to nějakým bulharským koeficientem stanovená minimální délka pulzu/mezery.
Navíc pokud je to běžný optronový vstup, tak rychlost optronů se stářím klesá.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

15. 6. 2017, 5:55

no jasně, jde jen o to jestli byl důvod tam cpát tak zbytečně krátký pulz..

a ono když někde napíšou 2mikrosekundy tak to bude asi spolehlivě chodit i na 1
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

15. 6. 2017, 8:17

RaS píše:a ono když někde napíšou 2mikrosekundy tak to bude asi spolehlivě chodit i na 1
Tohle je hodně nebezpečný názor. Pokud jsi to teda nemyslel jako srandu, kterou jsem jenom já nepochopil.
Pokud ty 2us plynou z nějakých materiálových důvodů (třeba rychlosti optronu), tak budiž. To se může výrobce sichrovat pro případ zhoršení parametrů stářím, extrémní teplotou atd., takže u nového zařízení a za pokojové teploty bude vše OK.
Ale pokud to plyne z toho, že je to vzorkováno nějakým digitálním systémem a čteno třeba jen každou 1us (takže s rezervou ty 2us splní), tak pak je na průser zaděláno.
A dnešním trendem je docela často právě to digitální řešení, kde pomalost čtení mimo jiné jako vedlejší efekt zajišťuje primitivní (a hloupou) filtraci vstupu.
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

15. 6. 2017, 8:25

250ns tam bol asi zostatok z experimentovania, keď som mal problémy so zrýchlením.
predĺžim pulzy na 1000ns a dostanem tak tú max. frekvenciu 500kHz.

A do budúcna prerobím na X9 s rýchlymi TTL vstupmi.
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

17. 6. 2017, 4:04

Ešte som prišiel na niekoľko súvislostí.

maximálnu rýchlosť mám 18000
tomu zodpovedá max. frekvencia krokov 480kHz
v INI súbore sa nastavuje max. rýchlosť 300mm/s (to je tých 18000mm/min)
ale aj rýchlosť stepgenu pre každú os. Doporučuje sa aspoň 125% z max. rýchlosti
tj. stepgen max velocity je 400mm/s

na skúšku som dal najprv len 300 a pri prejazdoch mi mašina padala do following error. Pripisujem akcelerácii na začiatku pohybu.

Z toho vyplýva, že sa nedá vychádzať z max. frekvencie pulzov pri počítaní dĺžky pulzu a medzery, ale z max. rýchlosti stepgenu.

Možno sú to pre ostatných samozrejmé veci, ale keď prvý krát mašina spadla do poruchy s patričným rachotom, ja som netušil čo sa deje a hlavne prečo sa to deje.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

17. 6. 2017, 4:36

Jestli mam spravne informace tak pouzivaji rebrandovane drivery kolmorgen
Nenasla by se ta spravna informace v originalu kdyz neni v prekladu?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

17. 6. 2017, 4:47

Preklad je správny a doslovný, aspoň čo som zbežne pozeral.
V každom prípade zmením vstupy za tie rýchlejšie, už som našiel káble s konektormi Canon9, tak to bude o to jednoduchšie.

A písal som to len ako zaujímavosť, že nastaviť dĺžku podľa max. frekvencie nie je správne riešenie.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

17. 6. 2017, 5:04

Prijde mi hodne divne ze by to tam nekdo jako kolmorgen neuvadel kdyz to dokaze uvest i kdejakej cinan a je to vcelku casto pouzivany rezim a zasadni udaj
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

17. 6. 2017, 5:16

Ale ono to tam je - 2us.
To jen kolega honí zlomky mikronů a ještě raketovou rychlostí, a použije pro to nejpomalejší dostupný interface.
Odpovědět

Zpět na „naše mašinky“