Jaký průměr lankového měděného vodiče pro motory?

jaké jsou rozdíly z pohledu řízení
Odpovědět
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

27. 5. 2013, 10:18

Průměr se mi nechce přepočítávat (ideální u toho lanka), ale průřez ti stačí 0,5 mm2 bohatě, s rezervou 0,75 mm2, kdyby se to časem začelo lámat.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

27. 5. 2013, 7:48

Ještě jedna technická
více je lépe, pokud chce driver rychle motor řídit a pouští tam slušné pulzy s proudem 3A tak na tenkém kabelu se vytváří větší úbytek a tím pádem taková "anténa" lépe září.

0,5mm2 má povolených 9A, 0,25mm2 má 4A
Přikláním se alaspoň k té 0,5mm2 (průměr nominální 0,890mm). Vzhledem k ceně takového kabelu není třeba spekulovat nad průřezem a když můžu použiju i 1mm2. (1,5mm2 by už byla celkem dost tuhá)
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
gnat
Příspěvky: 1003
Registrován: 24. 2. 2009, 9:14
Bydliště: doma
Kontaktovat uživatele:

28. 5. 2013, 9:35

Tak ten ohmetr vezmi a zahoď, protože kecá jak politici před vobama. Ten odpor je o řád menší. Předpokládám, že je to 0,75mm2 průřez a ten ani s hodně pančovanou mědí nepřeleze 50mOhmů na 1m.

Jinak pro určení průřezu kabelu je třeba brát do úvahy nejen zatížitelnost, ale právě i poměr odporu vedení vůči odporu cívky (resp. impedanci, ale to už je trochu složitější a pokud tam nebudeš pouštět stovky pulsů za s, tak by ss poměry měly pro orientaci stačit).
SABLE-2015
PBr
Příspěvky: 941
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

31. 5. 2013, 9:12

více je lépe, pokud chce driver rychle motor řídit a pouští tam slušné pulzy s proudem 3A tak na tenkém kabelu se vytváří větší úbytek a tím pádem taková "anténa" lépe září.
nanajvys zaujimava teoria...

Inak prvy odkaz na googli, urcite existuju aj nejake online kalkulatory
http://ledeco.sk/download/technicke-inf ... able-2.pdf
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

31. 5. 2013, 9:27

PBr píše:
více je lépe, pokud chce driver rychle motor řídit a pouští tam slušné pulzy s proudem 3A tak na tenkém kabelu se vytváří větší úbytek a tím pádem taková "anténa" lépe září.
nanajvys zaujimava teoria...
Klidně to uveď na pravou míru.

Jinak většina tabulek v tom PDF začíná s průřezem 1mm2, to zrovna tady neni moc praktický.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

31. 5. 2013, 10:25

gnat píše:pokud tam nebudeš pouštět stovky pulsů za s
To skoro učitě bude :) Nejspíš použije driver s PWM regulací proudu, frekvence bývají 10ky až 100ky kHz.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

2. 6. 2013, 1:15

pozor na srovnávání typů kabelů.
CYKY verzus lanko mají jiné vlastnosti co se týká povoleného zatížení a ještě není lanko jako lanko.

ohledně vyzařování kabelu není to žádná teorie :D
každý kabel má indukčnost a ta kolem sebe vyzařuje el. mag. pole. když tuto indukčnost budu "napájet" nějakým proudem vytvoří se na vodiči úbytek a to je v součtu výkon který část energie promění v teplo a část vyzáří ven.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
gnat
Příspěvky: 1003
Registrován: 24. 2. 2009, 9:14
Bydliště: doma
Kontaktovat uživatele:

2. 6. 2013, 5:24

No v každém případě bych se spíš než ss odporem zabýval indukčností toho kabelu. To mi u řízení KM připadá jako větší problém. Ta měď na 1m délky bude mít odpor nula nula nic. Indukčnost závisí zejména na zkroucení párů. Zkusil bych se vyhnul běžným kabelům určeným pro silové rozvody 50Hz. A hlavně pozor na to, aby každé vinutí bylo zapojené na 1 pár. Ne aby byly zapojeny křížem.
SABLE-2015
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

2. 6. 2013, 6:56

taky záleží na použitém driveru, profi zařízení zvládne úplně jiné délky a kvalitu kabelů.
asi před rokem jsem instaloval 400W serva 20m daleko od driveru - vše úplně v pohodičce. Toto by nějaká "modrá deska" rozhodně snadno nedala
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
PBr
Příspěvky: 941
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

4. 6. 2013, 12:59

Sice uz je to OT, ale pokial mi je zname, tak dlzku kabla pre menice a vsetko co je riadene PWM obmedzuje paraziticka kapacita medzi vodicmi, co je pre vysoke kmitocty prakticky skrat.
Incukcnost kabla by nemal byt problem kedze je radovo mensi ako indukcnost samotneho vinutia, tym padom sa moc neuplatni. Ohmicke straty samozrejme nespominam, to je jasne.

Cjuz, len mala pripomienka - takze tvrdis, ze kus supravodiveho drotu s nulovym odporom nebude "vysielat" ziadne rusenie ked nim potecie nejaky harmonicky prud lebo na nom nevznikne ziaden ubytok?
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

4. 6. 2013, 1:50

Bezva, že víš jak to je, teď ještě zakopat tu válečnou sekeru a psát to sem nějak lidsky..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
PBr
Příspěvky: 941
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

4. 6. 2013, 5:00

Ale noo, ziadna valka neexistuje, ved snad vsetci tahame za rovnaky koniec :)
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

4. 6. 2013, 5:07

PBr píše:Sice uz je to OT, ale pokial mi je zname, tak dlzku kabla pre menice a vsetko co je riadene PWM obmedzuje paraziticka kapacita medzi vodicmi, co je pre vysoke kmitocty prakticky skrat.
Incukcnost kabla by nemal byt problem kedze je radovo mensi ako indukcnost samotneho vinutia, tym padom sa moc neuplatni. Ohmicke straty samozrejme nespominam, to je jasne.

Cjuz, len mala pripomienka - takze tvrdis, ze kus supravodiveho drotu s nulovym odporom nebude "vysielat" ziadne rusenie ked nim potecie nejaky harmonicky prud lebo na nom nevznikne ziaden ubytok?
samozřejmě, zákon o zachování energie platí pořád. Pokud na vstupu vodiče mám 100% a na konci odeberu také 100% (ne 99,99% ale 100%) z vodiče se nic vyzářit nemůže jinak by to byla energie z ničeho.
jinak řečeno kde není napětí nemůže vzniknout žádný výkon neboli P=UxI a s dosazením P=0 x libovolný proud je stále nula a s nulovým výkonem žádné vyzařování nebude
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

4. 6. 2013, 5:14

PBr píše:Ale noo, ziadna valka neexistuje, ved snad vsetci tahame za rovnaky koniec :)
No právě, tak proč tak konfrontačně? :roll:
Cjuz píše:
PBr píše:samozřejmě, zákon o zachování energie platí pořád. Pokud na vstupu vodiče mám 100% a na konci odeberu také 100% (ne 99,99% ale 100%) z vodiče se nic vyzářit nemůže jinak by to byla energie z ničeho.
jinak řečeno kde není napětí nemůže vzniknout žádný výkon neboli P=UxI a s dosazením P=0 x libovolný proud je stále nula a s nulovým výkonem žádné vyzařování nebude
Elektromagnetický rušení ale funguje na principu elektromagnetické indukce, jako transformátor, podle tvojí teorie by by trafo z dokonalého vodiče nefungovalo. IMHO! :)
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

4. 6. 2013, 9:00

To už zavání filozofickou diskuzí :D

Ano máš pravdu, trochu. Zapoměl jsem na to že proud se mění a při změně se již klasický odpor nemusí uplatňovat, počítá se impedance vodiče.
Z vodiče se tedy nebude vyzařovat jednoduše řečeno žádná energie jako z antény (elektromagnetické pole), ale bude kolem něj indukováno elektrické pole které může do souběžně vedoucích vodičů indukovat rušení.
Rušení bude tedy pouze indukční a kapacitní.

Ztráty budou tedy na nule, ale indukčně bude stále rušit :oops:
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Odpovědět

Zpět na „krokove unipolarni bipolarni a servomotory“