Velikost zvlneni pri DC napajeni servodriveru

t256 · 2. 7. 2016, 7:19

Mam servodriver SMTBSi http://issuu.com/t2569/docs/smtbsi-2tzen_2_1/1" onclick="window.open(this.href);return false; ktery je urcen do racku ktery bohuzel nemam.
Je napajeny DC napetim kolem 310V, usmernovac byl zjevne v tom racku.

Snazim se to rozchodit a tak otazka zni, bude stacit kdyz ho budu napajet pouze usmernenym napetim z 3fazoveho mustku nebo budu muset napeti jeste filtrovat? V samotnem driveru je na DC sbernici je kondik jen 47uF.

Bohuzel v dostupne dokumentaci o zvneni neni ani zminka.

lubos · 2. 7. 2016, 7:29

Chápu to dobře že to bylo napájené z trafa 3x220V?
Pokud vydržíš 14 dní tak ted rozebírám jednu mašinu kde byl taky rozvod pro drivery v racku a ten usměrnovač tam asi je tak by se dal použít. Jinak asi 3f můstek a kodan by mohl stačit ale co jsem koukal tak těch kodanů je tam docela dost.

t256 · 2. 7. 2016, 7:41

Z trafa ne, napajel bych to primo ze site pres usmernovac. U trifazoveho mustku je cinitel zvlneni tusim nekde kolem 0,07. Takze by to mozna stacilo i bez kondiku, respektive s tim malym co je v driveru, ale zkusenost s tim nemam zadnou.

Ty rozebiras rack primo pro tyhle drivery? Pokud jo, urcite bych ho vzal.

lubos · 2. 7. 2016, 7:50

Přímo tenhle ne . Podle toho dokumentu to bylo napájené z 3x220V to po usměrnění udělá nějaké napětí. Pokud tam dáš 3f můstek a na něj dáš 380V tak tam pak asi bude po usměrnění pro driver smrtelné napětí ne?

K_73 · 2. 7. 2016, 8:00

lubos píše:Přímo tenhle ne . Podle toho dokumentu to bylo napájené z 3x220V to po usměrnění udělá nějaké napětí. Pokud tam dáš 3f můstek a na něj dáš 380V tak tam pak asi bude po usměrnění pro driver smrtelné napětí ne?

Přesně tak. Po usměrnění 3x380 a filtraci kapacitou která tam určitě být musí (a ne zrovna malá) bude na DCBUS cca 560Vss a to ten driver neustojí.
To že tam kapacita být musí je jasné i z toho návodu: "Minimum unloading time of the supply capacitors: 1 min." viz. str. 25

lubos · 2. 7. 2016, 8:31

To napětí ale tou kapacitou nesnížíš ( ale nejsem elektikář). Takže podle mě to trafo potřebuješ, pak 3F můstek. Ty kodany co jsou v tom racku co rozebírám jsou docela velké a je jich hodně a to je jen na 2x100W a 1x150W serva. Navíc dnes jsem se hrabal ve vřetenovém servodirveru toshiba a tam je to řešené tak že je to napájené z trafa 3x200V, za tím je můstek a za ním 2 kodany na 400V, ale kapacitu si nepamatuju.

Habešan · 2. 7. 2016, 8:42

Naopak, z pohledu laika to napětí těma koďanama zvýšíš.
(Nabijou se na vrcholové napětí a drží ho. Bez nich by to napětí padalo k nule, tak jak se k nule přibližuje sinusovka a zdálo by se v průměru menší.)

K_73 · 2. 7. 2016, 9:06

lubos píše:To napětí ale tou kapacitou nesnížíš ( ale nejsem elektikář). Takže podle mě to trafo potřebuješ, pak 3F můstek. Ty kodany co jsou v tom racku co rozebírám jsou docela velké a je jich hodně a to je jen na 2x100W a 1x150W serva. Navíc dnes jsem se hrabal ve vřetenovém servodirveru toshiba a tam je to řešené tak že je to napájené z trafa 3x200V, za tím je můstek a za ním 2 kodany na 400V, ale kapacitu si nepamatuju.

Pokud to je reakce na můj poslední příspěvek, tak jsem tím chtěl říct dvě věci:
1- Filtrační kapacity jsou potřeba (a nemalé)
2- Napájet to přímo z rozvodu 3x400V je nesmysl (driver to nepřežije) = trafo je potřeba.
Ale asi jsem se nevyjádřil úplně srozumitelně.

2. 7. 2016, 9:12

takhle to nefunguje
brzdici driver vraci napeti do DC meziobvodu
originalni napajeci zdroje maji regulaci napeti a i rizeni prepeti kdyz takhle vznikne ktere odvedou do odporu
s nejvetsi pravdepodobnosti ti ty drivery shorej na prepeti

bronek999 · 3. 7. 2016, 9:25

Neviem ci to chapem spravne, ale v sieti 3x380V alebo 3x400V je vzdy na kazdom vodici napatie 230V AC voci zemi. Tych 380V je tam len medzi fazami. Ak dam diodovy mostik na kazdu fazu a nulak, tak nedostanem vacsie napatie ako keby som to zapojil do zasuvku na telku v obyvacke. Akurat ze ked tam zapojim tri fazy, tak to bude menej zvlnene ako s jednou fazou.

Ci?

lubbez · 3. 7. 2016, 10:07

On to tak velký rozdíl nebude, jestli použiješ 1x220 nebo 3x220 u toho jednofázového usměrnění můžeš použít graetzův můstek u třífáze ne. V každém případě tam bude napětí docela slušně lítat. Takže kondík určitě, i zdroj je součástí regulační soustavy a když si vezmu takovej laickej metr odebíraná 1A=1000uF tak ten nebo ty kondíky musí být docela velké. Další věcí je, že servo umí "přidat", když je potřeba a proud okamžitě několikrát stoupne a v tom případě bys měl místo SS napětí "zubatici".

3. 7. 2016, 10:13

tohle urcite nebude fungovat
kdo mel rozdelanej ten original zdroj okamzite pochopi proc
ty servodrivery jsou asi tak 10x jednodussi nez ten sdruzenej napajeci zdroj

ten zdroj je vcelku veda, pokousel jsem se jeden opravovat ale zatim lezi v regalu
a je to slozite z mnoha duvodu ktere si zrovna neuvedomujes ale ty duvody tam jsou a proste napajeni DC napetim proste nestaci

pouzil bych podobny zdroj na stejny ucel od jineho vyrobce
tudy vede cesta
teda paklize ucelem neni odpalit jinak dobre servo drivery

packa · 3. 7. 2016, 12:09

jinak pokud bys potřeboval tak mám trafo 3x400na 3x220v : http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=8&t=20480" onclick="window.open(this.href);return false;

t256 · 3. 7. 2016, 12:18

Mate pravdu, s tim 3f mustkem to byl trochu ulet, asi tim horkem

Budu muset pouzit klasicky graetz na jednu fazi a kondiky. Otazka je jak velke.
Brzdny odpor se u tohoto menice da zapojit jak do spolecneho DC meziovodu, tak i primo na kazdy menic.
Je tam vyvedeny konektor a jumper kterym se to prepina. Tedy jestli jsem dobre pochopil ponekud strohy manual.
Prinejhorsim by nebyl problem pouzit tranzistor ktery by v pripade prepeti ten odpor zapinal.

Co vic by melo byt v tom zdroji? Ja netusim jestli jsou menice/motory funkcni, tak se mi moc nechce investovat do racku.
Mimo siloveho konektoru jde do racku jeste nejaky systemovy, spis mam obavu ze to nebude chodit kvuli nepritomnosti nejakeho signalu tam.

3. 7. 2016, 12:21

Jojo obcas to komunikuje se zdrojem a zdroj se systemem