Serva Leadshine

Petr001 · 2. 11. 2016, 6:24

Ahoj všem,
Dávám dohromady novou mechaniku pro laser, rád bych použil servomotory se kterými nemám moc zkušeností a tak bych potřeboval poradit s typy, které jsem našel:

http://www.leadshine.com/series.aspx?ty ... series=BLM" onclick="window.open(this.href);return false;

Osa X bude mít hmotnost zhruba 5 kg, tam chci použít tento motor: BLM57090
Osa Y bude mít hmotnost zhruba 1 kg a motor : BLM57050

U motoru na ose X bych použil převod asi tak 1:2, tam není rychlost tolik potřebná. Na ose Y bych chtěl použít plnou rychlost kvůli gravírování. Budou vybrané motory vyhovovat?
Parametry jsou v pdf zde:

http://www.leadshine.com/series.aspx?ty ... series=BLM" onclick="window.open(this.href);return false;

2. 11. 2016, 6:29

Jejich dc serva maji vlecnou chybu tudiz na neco presnejsiho nepouzitelne
Zkontroluj si zda to nemaji i tyhle

Petr001 · 2. 11. 2016, 6:45

Přiznám se, nevím jak to zjistit jestli mají vlečnou chybu, z jejich parametrů netuším na který se zaměřit, jak to poznám?

2. 11. 2016, 6:54

no hodne to dokaze snizit funkce feedforward

ale jinak je to na dlouhe povidani
dostuduj tady na foru
uz se to parkrat resilo

Petr001 · 2. 11. 2016, 7:04

Forum jsem procetl skoro celé, ale nejasnosti stále mám. Feedforward tedy "řeší" driver nebo ovládací software driveru? V jejich parametrech mají jakýsi Hall senzor, což jsem našel že znamená regulace magnetického pole?

2. 11. 2016, 7:11

to resi vetsinou driver
ale tohle se obavam nejsou serva na tohle vhodna
hal sondy vetsinou resi komutaci proudu v pripade bldc motoru
ale u servomotoru na to byva rovnou encoder ktery snima i podrobnou polohu a rychlost

servo s halovkama no nevim nevim
to je pro me podivne reseni

CZ_Pascal · 2. 11. 2016, 7:26

robokop píše:servo s halovkama no nevim nevim
to je pro me podivne reseni

Není zase tak exotické jak by se ti mohlo zdát.

Motor jako takový je vícepólový BLDC jehož chování odpovídá přibližně DC motoru, s tím rozdílem že je bezkomutátorový - o komutaci se starají právě ty "halovky".

Řídící elektronika tedy reguluje požadovaný moment pro dorovnání odchylky požadované polohy a skutečné polohy (čtené z enkodéru a nikoliv z těch "Halovek" samozřejmě). Jako u DC motoru napětí zde odpovídá téměř lineérně otáčkám a proud momentu. Moment se bohužel většinou vlivem pólové komutace trochu liší v závislosti na okamžitém natočení rotoru vůči statoru (jakoby trochu pulzuje s peridou odpovídající počtu pólů), ale to není nic s čím by si zpětná vazba neporadila.

stejně tak jako i DC servopohon může mít Feedforward různého stupně, tak i tyto servomotory to mohou mít - otázkou samozřejmě zůstává zdali mají nebo ne....

Petr001 · 2. 11. 2016, 7:34

Mrknu se do manuálu driveru k tomu motoru, jestli se tam neco pise o feedforwardu. Co se týká výkonu motoru, stačilo by tedy na osu X (5kg) výkon 90w a pro osu Y (1 kg) 50w ?

2. 11. 2016, 8:37

no exoticke jsem myslel z hlediska ze jsem to nepotkal nikdy jako produkt ktery by byl vylozene urceny na rizeni osy cnc stroje
jo na baleni gumovych medvidku do pytliku to jsem potkal kde co

ten feedforward jsem resil u DC varianty tohoto driveru a je tam pouze castecne
na cnc je to nepouzitelne

jak jsem vyslovil pochybnost je dost mozne ze tahle varianta BLDC to bude mit mozna podobne

osobne se priklanim ze by to chtelo rovnou dospela AC serva

tyhle pohony jsou urceny do nejakych manipulatoru a pod. kde neni narok na dynamiku a presnost

u toho laseru by jsi patrne zaplakal pri gravirovani

Petr001 · 2. 11. 2016, 8:52

Jdu tedy hledat dál, zatím díky moc za vaše rady a postřehy

lubbez · 2. 11. 2016, 10:55

Myslim že ten motor ma lehčí osu bude asi slabej. Na starém laseru mám 0,5 Nm na ose co váží 210 gramů a na novém má osa necelé kilo a motor je tam 1,8 Nm. Můžu se zeptat proč serva a ne krokáče?

3. 11. 2016, 6:48

Asi protoze jsou rychlejsi a dynamictejsi
Koukal jsem na drazsi lasery a vzdy jsou na servech

Petr001 · 3. 11. 2016, 7:44

přesně jak psal robokop, krokáče na laseru jsou pomalé, obzvlášť pro gravírování větších ploch. Jinak s tím výkonem motoru, já ti nevím, ale v práci máme cnc frézu s plochou 900 x 3000 mm a ta má na lehčí ose servo o momentu 1,96 Nm a 300W a hýbe to celkem svižně s hmotností 150 kg, faktem ale je, že tam je malý převod pouze řemenem. Ta težší osa má 2,84 Nm a 450W a ta vlastně pohybuje s tím vším, zhruba 300 kg. Možná že by těch 0,5 Nm by stačilo, asi to nebude 1 kg jak jsem psal, ale možná jen 3/4 kg

CZ_Pascal · 3. 11. 2016, 9:06

No a nebylo by rozumnější si to trošičku spočítat ?

Přece musíš mít představu jaký typ pohonu použiješ (řemen ? kuličkáč ?) pak lehce přes požadované zrychlení spočítáš potřebnou sílu a od tama už je jen kousek k potřebnému momentu.

Když máš dostatečný moment tak se podíváš v jakých rychlostech se můžeš s daným momentem pohybovat a tím máš zjištěnou rychlost kterou "to dá".

Tady nikdo nemá věšteckou kouli aby znal detaily tvé mechaniky ani tunu času aby to počítal za tebe.
Ale většina tě ráda nakopne správným směrem (i když to zezačátku občas možná vypadá, že tě jen nakopnuli do koulí

)

3. 11. 2016, 10:23

jeste jedna vec tyhle levny serva mivaji hodne hrubej enkoder
kdyz tam neni sroub ale reminek na primo tak je to sakra znat na presnosti