Tuhá těžká mašina na kluzném vedení je asi to nejlepší na těžko obrobitelné materiály a nerez .Jak psal RaS kvalitně provedené .RaS píše:
i dnes se stále používá kluzné vedení
ZX7045 a další klony BF45ky
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
přesně jak piše Ras a fmodel. jak jsem psal už bych do toho nešel. ta činska litina snad ani neni litina. je to plne porů a strašně měke. ja tu moji škrabal jak jsem ji koupil, pak znova jak jsem stěhoval dilnu, už tam byl vylitanej lavor. a po cca roce a půl , by to chtělo zas..
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
Chápu že se při velkovýrobě za malé prachy oplatí dělat rybinové kluzné vedení a nedávat tam koleje. Tedy alespoň si to myslím, že to kluzné vedení bude podstatně levnější. Obrobí to na jeden zátah a pak se to nějak vydře a rozchodí.
Není asi kluzné vedení jako kluzné vedení, že? Mně zajímalo spíše to, na jaké úrovní je kluzné vedení u těchto mašin (BF16až 45) a jak to porovnat s HGR20/25kou. Chápu, že když stavím mašinu, tak zvolím válivé ložiska a nebudu se pokoušet dělat rybinové drážky. Spíše mně zajímalo porovnání těchto dvou systému. Tedy dobře zaškrabaného kluzného vedení třeba na BF25 (těch je tady asi předělaných nejvíc) a HGR kolejnic. K čemu, jakému rozměru a typu vozíku by šlo přirovnat kluzné vedení z těchto mašinek?
Snažím se přesvědčit sám sebe, že je lepší se pustit do výroby vlastní konstrukce a ne předělávat BF45ku, které by mi rozměrově odpovídala. Prostě se bojím, že to udělám horší, než to můžu koupit od Číňana:(
Byl jsem se podívat v Kondoru na profily a našel jsem vcelku hezké 140x140 jackle o síle 8mm. Tak mně napadla taková primitivní konstrukce, kdy jen pospojuji profily (něco jsem schopen srovnat na mé malé frézce a pak a to dám plochou desku 20mm a tu celkově srovnám a udělám referenční hrany a pod. Sloup bude to samé, ale bude navíc zesílený ještě úhelníky 160x160 12mm. Až to vše srovnám a vyměřím (celkem bude šroubovaný, ať to můžu jemně doladit), tak bych to zalil betonem. Vše ostatní bych udělal z hliníku, ať nemám velkou pohyblivou váhu. Vedení HGR25 s tím že na Y ose bude 6 vozíků. Šrouby bych chtěl TBI DFI2005 s dvojitou matkou. Hiwin mi do teď nebyl schopný vycenit poptávku:(
Druhá varianta je nechat si vypálit dva velké L-ka, které budou jako základní boční profil a na něj dát desky, prostě udělat takovou židličku. V obou případech to bude vážit kolem 500kg (bez betonové výplně). Motory 8,5N.m., vřeteno prozatím 2,2kW 24tis a k němu vrtačka Narex na díry. Pak bych koupil vřeteník s ATC a nějaký motor s měničem. Ale na začátek...
Není asi kluzné vedení jako kluzné vedení, že? Mně zajímalo spíše to, na jaké úrovní je kluzné vedení u těchto mašin (BF16až 45) a jak to porovnat s HGR20/25kou. Chápu, že když stavím mašinu, tak zvolím válivé ložiska a nebudu se pokoušet dělat rybinové drážky. Spíše mně zajímalo porovnání těchto dvou systému. Tedy dobře zaškrabaného kluzného vedení třeba na BF25 (těch je tady asi předělaných nejvíc) a HGR kolejnic. K čemu, jakému rozměru a typu vozíku by šlo přirovnat kluzné vedení z těchto mašinek?
Snažím se přesvědčit sám sebe, že je lepší se pustit do výroby vlastní konstrukce a ne předělávat BF45ku, které by mi rozměrově odpovídala. Prostě se bojím, že to udělám horší, než to můžu koupit od Číňana:(
Byl jsem se podívat v Kondoru na profily a našel jsem vcelku hezké 140x140 jackle o síle 8mm. Tak mně napadla taková primitivní konstrukce, kdy jen pospojuji profily (něco jsem schopen srovnat na mé malé frézce a pak a to dám plochou desku 20mm a tu celkově srovnám a udělám referenční hrany a pod. Sloup bude to samé, ale bude navíc zesílený ještě úhelníky 160x160 12mm. Až to vše srovnám a vyměřím (celkem bude šroubovaný, ať to můžu jemně doladit), tak bych to zalil betonem. Vše ostatní bych udělal z hliníku, ať nemám velkou pohyblivou váhu. Vedení HGR25 s tím že na Y ose bude 6 vozíků. Šrouby bych chtěl TBI DFI2005 s dvojitou matkou. Hiwin mi do teď nebyl schopný vycenit poptávku:(
Druhá varianta je nechat si vypálit dva velké L-ka, které budou jako základní boční profil a na něj dát desky, prostě udělat takovou židličku. V obou případech to bude vážit kolem 500kg (bez betonové výplně). Motory 8,5N.m., vřeteno prozatím 2,2kW 24tis a k němu vrtačka Narex na díry. Pak bych koupil vřeteník s ATC a nějaký motor s měničem. Ale na začátek...
- Přílohy
-
-
Zdenek Valter
- Příspěvky: 5201
- Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
- Bydliště: Ústí n. L.
No bohužel ten základ je podle mne teda dost fórovej - osobně si myslí, že si to dost lidí neuvědomuje.
140 mm je dost málo na tak velkou konstrukci z hlediska tuhosti.
Takhle to vidím já
ideál - správný poměr rozměrů z hlediska tuhosti konstrukce
optimal - cenově úsporná varianta ještě přijatelná z hlediska tuhosti konstrukce
140 mm je dost málo na tak velkou konstrukci z hlediska tuhosti.
Takhle to vidím já
ideál - správný poměr rozměrů z hlediska tuhosti konstrukce
optimal - cenově úsporná varianta ještě přijatelná z hlediska tuhosti konstrukce
- Přílohy
-
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Můj názor je, že aby jsi to udělal alespoň jako Číňana tak musíš být hodně šikovnej. Mě rybiny na stole letěly 0.09 mm v délce stolu 840 mm. Na sloupu dokonce jen 0.04 mm. Pokud máš hodně trpělivosti tak není problém rybiny u těchto strojů dát do pucu. Samozřejmostí je centrální mazání, udělat labyrint v kluzných částech dobře zaškrabat a hlavně vyrobit nový vymezovací klín. Já ho mám z 12050 kalený a přesně broušený.
Mašina mi jede 2 roky. Samozřejmostí je precizní údržba a pravidelný servis.
Pokud nemáš zkušenosti s obráběním a alespoň nějaký základ z konstrukce strojů budeš se hodně trápit než vyrobíš nějaký kloudný stroj. Nebo mrkni na bazoš a tam je strojů v " dobrém stavu " mraky.
To je můj názor.
Mašina mi jede 2 roky. Samozřejmostí je precizní údržba a pravidelný servis.
Pokud nemáš zkušenosti s obráběním a alespoň nějaký základ z konstrukce strojů budeš se hodně trápit než vyrobíš nějaký kloudný stroj. Nebo mrkni na bazoš a tam je strojů v " dobrém stavu " mraky.
To je můj názor.
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
Balloo díky moc,
Máš prosí někde nějaké fotky své mašiny? Eventuálně, šlo by se domluvit, že když pojedu kolem (Ostrava-Praha), že bych se zastavil na pokec? Jsem amatér, ale nadšený. Proto bych se rád do toho pustil sám. Jak jsem viděl jak je udělaná přestavba té 25ky, tak jsem si řekl, že to zvládnu sám.Taky jsem vycházel ze založení, že nejdřív bych pořídit takovou nějakou BF45ku a tu předělal a potom až budu mít více zkušeností, tak bych se posunul dál a udělal vlastní včetně výměny nástrojů a pod.
Proto se neustále vyptávám na to vedení a jeho kvalitu a řeším to:)
Ještě jedna otázka prosím. Je snadné sundat celou hlavu ze sloupu? Víš jak, v případě že budu chtít vrtat, vyměním frézovací HF vřeteno za původní hlavu. Nebo jinak... myslíš, že vřeteno a převodovka snese větší otáčky než 5-6tis? Vycházím z toho, že koupím variantu s obyč 6st. převodovkou co má 95-1600ot a motor 1400ot. Ten bych vyměnil za silnější a rychlejší 2 pólový a nebo dvourychlostní a navíc bych to napájel přes měnič, takže bych mohl dostát vyšší otáčky.
Když bych měl docílit optimální řeznou rychlost (tu nejnižší doporučenou), tak s nástroji co potřebuji se pohybuji v otáčkách 3-9tis. Ideální by bylo, abych nemusel řešit nonstop přehazování těžké hlavy s HF vřetenem.
To asi není jedna otázka... tak sorky:)
Díky
Máš prosí někde nějaké fotky své mašiny? Eventuálně, šlo by se domluvit, že když pojedu kolem (Ostrava-Praha), že bych se zastavil na pokec? Jsem amatér, ale nadšený. Proto bych se rád do toho pustil sám. Jak jsem viděl jak je udělaná přestavba té 25ky, tak jsem si řekl, že to zvládnu sám.Taky jsem vycházel ze založení, že nejdřív bych pořídit takovou nějakou BF45ku a tu předělal a potom až budu mít více zkušeností, tak bych se posunul dál a udělal vlastní včetně výměny nástrojů a pod.
Proto se neustále vyptávám na to vedení a jeho kvalitu a řeším to:)
Ještě jedna otázka prosím. Je snadné sundat celou hlavu ze sloupu? Víš jak, v případě že budu chtít vrtat, vyměním frézovací HF vřeteno za původní hlavu. Nebo jinak... myslíš, že vřeteno a převodovka snese větší otáčky než 5-6tis? Vycházím z toho, že koupím variantu s obyč 6st. převodovkou co má 95-1600ot a motor 1400ot. Ten bych vyměnil za silnější a rychlejší 2 pólový a nebo dvourychlostní a navíc bych to napájel přes měnič, takže bych mohl dostát vyšší otáčky.
Když bych měl docílit optimální řeznou rychlost (tu nejnižší doporučenou), tak s nástroji co potřebuji se pohybuji v otáčkách 3-9tis. Ideální by bylo, abych nemusel řešit nonstop přehazování těžké hlavy s HF vřetenem.
To asi není jedna otázka... tak sorky:)
Díky
Výměna vřeteníku není složitá, drží ho tři šrouby. Já mám nejvyšší otáčky 4400 ot./min a jede to už dva roky. V těchto otáčkách je vřeteník už dost hlučný.
Když budeš mít cestu stav se, jenom jsme dost zasekaní tak musíme najít společný termín.
Když budeš mít cestu stav se, jenom jsme dost zasekaní tak musíme najít společný termín.
- Přílohy
-
-
Takto to jezdilo s krokáčema a Machem:
- Přílohy
-
- huawei fotky 130.mp4
- (35.52 MiB) Staženo 413 x
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
Ciao:)
...pustil jsem se do přestavby ZX7045ky a to tak, že jsem vše zbytečné vyhodil. Šrouby budou TBI DFU 25mm pro Z a Y a 20mm pro X. Vše v C5. Rozjezdy by měly být 580x190mm. Chtěl jsem se pustit do škrabání, ale nakonec jsem z toho upustil a místo šrabáku jsem vzal brusnou pastu (na zabrušování ventilů) a ve složeném stavu jsem to začal zabrušovat. Nejdřív jsem to měl problém s původním trapezovým šroubem utáhnout silnou vrtačkou, ale po hodině broušení mi to jezdí hladce.
Tak mně napadá otázka, proč to škrábete? Nebo jinak. Jak to škrábete. Na Youtube bylo vidět, že všichni používají příměrné desky a přípravky a škrabou vůči ním. Není ale lepší to škrábat, nebo brousit proti sobě? Tedy ve složeném stavu? Asi jsem to správně nepochopil. Každopádně brusnou pastou to šlo v pohodě a teď mi to bez vůle jezdí hladce. Prozatím...
...pustil jsem se do přestavby ZX7045ky a to tak, že jsem vše zbytečné vyhodil. Šrouby budou TBI DFU 25mm pro Z a Y a 20mm pro X. Vše v C5. Rozjezdy by měly být 580x190mm. Chtěl jsem se pustit do škrabání, ale nakonec jsem z toho upustil a místo šrabáku jsem vzal brusnou pastu (na zabrušování ventilů) a ve složeném stavu jsem to začal zabrušovat. Nejdřív jsem to měl problém s původním trapezovým šroubem utáhnout silnou vrtačkou, ale po hodině broušení mi to jezdí hladce.
Tak mně napadá otázka, proč to škrábete? Nebo jinak. Jak to škrábete. Na Youtube bylo vidět, že všichni používají příměrné desky a přípravky a škrabou vůči ním. Není ale lepší to škrábat, nebo brousit proti sobě? Tedy ve složeném stavu? Asi jsem to správně nepochopil. Každopádně brusnou pastou to šlo v pohodě a teď mi to bez vůle jezdí hladce. Prozatím...
no tys tomu vylizal prdlel 
brusna pasta ve vedení, katastrofa. to už z vedení nedostaneš.
a nezabrousil jsi nic, jestli to bylo křivé tak si to skřivil ještě víc.
Nezlob se na mě ,ale začinaš se jevit jako Lifi. Nic vezlem.
Na druhou stranu, kdo si hraje nezlobí. Jen je škoda ,že si nenechaš poradit.
brusna pasta ve vedení, katastrofa. to už z vedení nedostaneš.
a nezabrousil jsi nic, jestli to bylo křivé tak si to skřivil ještě víc.
Nezlob se na mě ,ale začinaš se jevit jako Lifi. Nic vezlem.
Na druhou stranu, kdo si hraje nezlobí. Jen je škoda ,že si nenechaš poradit.
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
OK, a můžete prosím odůvodnit proč je to tak špatné?
Přece kdyby to bylo tak křivé, tak bych neměl menší odchylky ale větší. Tady slyším ó tom, že to někdo měří na setiny milimetrů, ale jaká je vůbec tolerance samotného měření?
Chápu, že škrábání je nejpřesnější způsob finalizace povrch, ale mi jde jen info, aby to hladce a s pravidelnou vůli pohybovalo po celé délce stolu. To teď dělá. Originál byl geometrický celkem v pořádku. Já jen zajel pojezdy jako v případě auta.
Zeptám se tedy jinak. Jak se má správně škrábat dva různé komponenty a měřit je vůči sobe?
Díky za konkrétní informace:)
Přece kdyby to bylo tak křivé, tak bych neměl menší odchylky ale větší. Tady slyším ó tom, že to někdo měří na setiny milimetrů, ale jaká je vůbec tolerance samotného měření?
Chápu, že škrábání je nejpřesnější způsob finalizace povrch, ale mi jde jen info, aby to hladce a s pravidelnou vůli pohybovalo po celé délce stolu. To teď dělá. Originál byl geometrický celkem v pořádku. Já jen zajel pojezdy jako v případě auta.
Zeptám se tedy jinak. Jak se má správně škrábat dva různé komponenty a měřit je vůči sobe?
Díky za konkrétní informace:)