BF20 - DC versus asynchroni motor

13. 3. 2009, 7:22

tak uz mi ten motor v bfce shorel definitivne resp. elektronika
vlivem vadneho motoru

nevymenoval tam nekdo z vas ten puvodni motor za asynchronak?
jakej asynchronak se tam rozmerove vejde?

Pupak · 13. 3. 2009, 7:46

Uz jsem to chtel menit taky,ale pak me napadlo dat do serie s motorem tlumivku 10mH/4A a zatim to chodi dobre.Jinak to resil Krutor a daval tam nejakej 500W motor.Problem je v tom,ze ten DC jede na 6000 ot,kdezto beznej AC pojede na polovicku,max na 4500 s dobrym menicem.Jiny reseni je pouzit motor na 3x220V a menic na 380V.Pak se da dobre nastavit U/f charakteristika az na 120Hz,pokud to motor snese z hlediska otacek.Staci nejakej 350-400W a pri 120Hz da skoro kilowat.
Problem ale bude porad ten rozdil v hrideli,kde se musi dat jinej pastorek.

lamoz · 13. 3. 2009, 7:46

krutor to urcite vi.

Obrázek

Pupik · 13. 3. 2009, 7:55

Tezky to ukol. Resil jsem ten problem a prozatim prezivam s DC original kriklounem a original elektronikou napojenou na PWM.
Obyc. AC motor v takovych prumerech ma nanejvys 0.2kW, prumer motoru, ktery se jeste vejde na BF-ku s malickou rezervou je 140mm (max.0.55kW), 160-ku (1.5kW) ktera by mela idealni vykon si vybec nedovedu na BF-ce fyzicky predstavit. To je uz motor jako krava!

Navic bychom museli poladit prevod jinak prijdeme o otacky.
Jedine reseni je poctivy modelarsky stridak nebo AC servo( coz je vlastne totez ) zde je velikosti more. U serva budem mit hned i index, jen ta cena.
Asi to vsechno pro tebe neni nic nove, to vsechno urcite uz vis

13. 3. 2009, 7:57

zacinam uvazovat o tom ze tam dam GSK servo

Pupik · 13. 3. 2009, 8:14

to robokop: To by bylo nej-elegantnejsi reseni. Co by nas to stalo?

montazni redukce, nove pastorky, pripadne remenice na ozub remen, atd. vse dodam, no problemo

13. 3. 2009, 9:53

ten motor vyjde i s menicem a kabelama neco kolem 12 000

Pupik · 13. 3. 2009, 10:30

To zni slusne a parametry?

13. 3. 2009, 7:56

80x80mm priruba
1kW
3000/4000 ot./min
3.2Nm

Pupik · 14. 3. 2009, 5:41

to robocop: A jaka je tam prosim jeste hridel? ... a celkova delka motoru?
Rizeni je na 220 nebo 380? ma asi 0-10V a Step,dir ?

14. 3. 2009, 6:59

hridel 20
celkove delka hada 150
nemam ted u sebe dokumentaci
rizeni krok smer nebo 0-10 a smer
nebo +-10
nebo prepinacem predvolene rychlosti tusim 8

Pupak · 14. 3. 2009, 7:23

Proc to resit tak komplikovane. Vezmes AC motor 550W 3x220V / 3000ot.
se 14mm hrideli. Zapojis,zapnes a prisverkujes ke stolu. Pak vezmes kudlu s TK destickou a hranolek a pekne rucne stahnes hridel na 10mm.
Je to sranda zalezitost na 10 minut. K motoru menic na 380V,nastavis U/f chrakteristiku tak,aby i pri 150 Hz mel motor In a je vystarano. Ziskas vyssi rozsah otacek a vykon od 300-1500W podle frekvence za temer konstantniho momentu a bez prekmitu.Naklady minimalni a vysledek zaruceny. Je to sice trochu ajeťárna s tim stazenim hridele,ale delal jsem to uz nekolikrat a je to hracka.Staci dobra kudla a JE TO.

Pupik · 14. 3. 2009, 8:08

Tu hridel neni treba likvidovat navic si ji upravim klidne i kulturne

, ale servo je servo, navic me laka vyradit uplne tu ujecenou prevodovku a pripojit ho ozubenym remenem k vretenu, pak bych te hrideli ani nemusel neublizovat. Predstava konecne rizeneho zavitovani a odvaloveho frezovani ozub. kol je opet o neco blize

Kdyz si spocitas spolehlivy vektorovy menic + asynch. motor, tak to zadarmo taky nebude.
Robokope jsi schopny to GSK servo dodat? jak rychle? Treba bych mel pro tebe puvodni motor z BF-ky i s PWM regulaci

Krutor · 14. 3. 2009, 8:39

Kluci, můžu Vás uklidnit - byla to práce na 1 den, a za to mám už tři roky spolehlivého provozu. Je fakt, že jsem šel s otáčkama na nějakých 70% oproti DC motoru, tedy maximálně asi 2000 ot/min na vřeteni, ale mně to bohatě stačí. Motor je 550 W (malá příruba), 2800 ot, hulím ho jenom na 70 Hz. Zkusil jsem to i na 200 Hz, ale to už bylo spíš o adrenalinu než o frézování

Vida, osoustružit hřídel motoru mě nenapadlo, ale převrtal jsem pastorek, a drží to.

Větší motor by se nevešel mezi sloup a horní díru ve vřeteni. Ale stejně bych se při silnějším motoru bál o ty ozubené převody, zvlášť o ten primární, který je mosaz/silon. Předělávka na řemenový singlespeed by ovšem stála za to. I když, aspoň dva mechanické převody mají něco do sebe - mám větší rozsah pracovních otáček při dostatečném momentu, a bez nutnosti mít tam předimenzovaný motor.

Pupik · 14. 3. 2009, 8:56

Vsak proto tam chci servo, nastroje pod 5mm a dural zadaji vic nez 2000 otacek. Myslim, ze 5000 je minimum a 1kW by to mohl dosahnou zaroven s jeste slusnym kroutakem i pri 200 otackach.
Na soustruhu mam takto servo FANUC 4kW jede mi to od 1-5000ot./min bez prevodovky a je to bomba. Jeste lepsi servo by bylo asi treba od TG Drives TGT4 (2,5kW) stejny rozmer trochu delsi, ale cena s menicem >30t. je na BF-ko preci jen zbytecne silne kafe.
Hlavne je servo pohon velmi presne indexovany a s remenem neuveritelne tichy.