Ostřička nástrojů ZZM-10A
nechci se hádat, ale pokud bude mít ohnutí vrtáku při vysunutí zhruba 10-15 mm nějaký vliv, tak to už bude muset být dost ohnutý ? Stejný problém by nastal i v tom kývacím přípravku k brusce.
Dosud jsem vše brousil v ruce (asi jako většina) tak už toto je krok dopředu
Jedině Drill Doctor upíná vrták u špičky, ale zase jen krátkým upnutím + hlava z plastu, netroufám si odhadnout přesnost jeho upnutí.
Nesymetrie břitů rozhodí průměr díry - ale přesné díry se stejně dělají jinak.
Dosud jsem vše brousil v ruce (asi jako většina) tak už toto je krok dopředu
Jedině Drill Doctor upíná vrták u špičky, ale zase jen krátkým upnutím + hlava z plastu, netroufám si odhadnout přesnost jeho upnutí. Nesymetrie břitů rozhodí průměr díry - ale přesné díry se stejně dělají jinak.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
dorazil mi diamantový kotouč z Ukrajiny a tak jsem zkusil opět zkoumat vrtáky. Spojil jsem informace výše v diskusi a v odkazu, přidal jsem "otisk" několika kupovaných dosud nebroušených vrtáků a dopracoval jsem se k následujícímu grafu. Je to laděno na původní stupnici, ale posunutý šroub aby šlo nastavit víc jak 11 dílků.
Úhly - 14st vodorovně je jasné pro 118 st vrcholový úhel, svisle nyní zkouším náklon 6st (dříve zvolených 9st dělalo zbytečně velkou plošku hřbetu)
Úhly - 14st vodorovně je jasné pro 118 st vrcholový úhel, svisle nyní zkouším náklon 6st (dříve zvolených 9st dělalo zbytečně velkou plošku hřbetu)
- Přílohy
-
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
téměř identická ostřička v akci uni-max:
https://www.uni-max.cz/ostricka-nastroju-grave/d/
https://www.uni-max.cz/ostricka-nastroju-grave/d/
Saupe DMT 160x280 & bf20 & 3d PMi2 & SAFAG 118
jen téměř, řekl bych trochu ošizená - nevidím stavitelnou stupnici otáčení, nevidím tam velkou stupnici mikroposuvu vřetena - zase má navíc lampičku.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
trochu to shrnu - není to návod, jen popis co to asi umí
bruska je prvotně určená na gravírovací jehly a podobné malé nástroje - a to určitě zvládá dobře
konstrukce je dostatečně tuhá, mikroposuvy jsou přesné, je možné opakovatelně nastavit nástroj do shodné polohy, brousit po setinkách ...
možná napřed nevýhody - slabý motor na větší nástroje,
Vše se brousí na čele brusného kotouče, k němu je i rovnací přípravek, neumí to srovnat a ani použít obvod brusného kotouče. Stavitelný doraz slouží jako doraz při kývání/broušení po čele brusného kotouče.
Brusný kotouč je na přírubě a ta na kuželu vřetýnka. Příruba je pojištěná M6 šroubem do vřetena, M8 se pak uvolní/vytlačí. Je vhodné pořídit další příruby a kotouče.
přípravek na čela fréz - aretace otáčení po 15st, případně volba dorazů 0 - 180st. Brousí se po srsti, tedy nástroj je sklopený dolů o úhel hřbetu ostří.
Malé (6mm) 4břité nástroje se špatně brousí ke středu nástroje - právě pro hrubé nastavení dorazu a nemožnost srovnat obvod kotouče do ostré hrany, 2-3břité jdou lépe.
Odlehčení hřbetu moc nejde, nástroj nejde tolik sklonit. Odlehčit střed frézy drážkou či zářezem nejde, chybí osa která by dovolila takto naklonit nástroj.
Bezproblémově jde odlehčit stopka nástroje.
Přípravek na vrtáky - přípravek přímo dělá vrcholový úhel 90st - větší úhly se dostaví na stupnici. Brousí pohybem břitu po kuželové ploše. Při 90st to už ale brousí po válcové ploše.Úhel hřbetu ostří se nastavuje na druhé stupnici, nastavuje se i průměr kuželové plochy a je třeba pomocí ne moc domyšleného plíšku zajistit opakovatelné usazení vrtáku/broušeného břitu. Každý břit se brousí pootočením a opakovaným upnutím vrtáku. Zde citelně chybí návod či postup, jak rychle dojít cíle, těch nastavení/variant je moc a vše se vším nějak souvisí. Vrtáčky pod 4mm jdou už obtížně srovnat na slušný výsledek, velké nad 10 mm už by chtěly větší výkon motoru.
Přípravek na soustružnické nože - levá část břitu se brousí proti srsti, na pravou je třeba nůž obrátit, není dostatek prostoru otočit přípravek do záporného úhlu. Ale výkon stejně nestačí na nějaké rozumné broušení.
Přípravek na obvod fréz - broušený měkký válec ve vyvrtané litinové díře nedovolí jemný volný pohyb na nějaké broušení obvodu pomocí palce na břitu. Prostě to moc nejde. Druhý problém je i zde broušení na čelní ploše kotouče - při širším brusném kotouči a/nebo hustší spirále na fréze nejde udělat podbroušení aby následující břit nebyl už v kontaktu s brusem.
Kleštinový upínač (vlatně všechny přípravky) je umístěn na křížovém posuvu. Tím je možné udělat vnější radius na nástroji. Není ale nikde značka, kde je střed otáčení, bude to dost o laborování.
bruska je prvotně určená na gravírovací jehly a podobné malé nástroje - a to určitě zvládá dobře
konstrukce je dostatečně tuhá, mikroposuvy jsou přesné, je možné opakovatelně nastavit nástroj do shodné polohy, brousit po setinkách ...
možná napřed nevýhody - slabý motor na větší nástroje,
Vše se brousí na čele brusného kotouče, k němu je i rovnací přípravek, neumí to srovnat a ani použít obvod brusného kotouče. Stavitelný doraz slouží jako doraz při kývání/broušení po čele brusného kotouče.
Brusný kotouč je na přírubě a ta na kuželu vřetýnka. Příruba je pojištěná M6 šroubem do vřetena, M8 se pak uvolní/vytlačí. Je vhodné pořídit další příruby a kotouče.
přípravek na čela fréz - aretace otáčení po 15st, případně volba dorazů 0 - 180st. Brousí se po srsti, tedy nástroj je sklopený dolů o úhel hřbetu ostří.
Malé (6mm) 4břité nástroje se špatně brousí ke středu nástroje - právě pro hrubé nastavení dorazu a nemožnost srovnat obvod kotouče do ostré hrany, 2-3břité jdou lépe.
Odlehčení hřbetu moc nejde, nástroj nejde tolik sklonit. Odlehčit střed frézy drážkou či zářezem nejde, chybí osa která by dovolila takto naklonit nástroj.
Bezproblémově jde odlehčit stopka nástroje.
Přípravek na vrtáky - přípravek přímo dělá vrcholový úhel 90st - větší úhly se dostaví na stupnici. Brousí pohybem břitu po kuželové ploše. Při 90st to už ale brousí po válcové ploše.Úhel hřbetu ostří se nastavuje na druhé stupnici, nastavuje se i průměr kuželové plochy a je třeba pomocí ne moc domyšleného plíšku zajistit opakovatelné usazení vrtáku/broušeného břitu. Každý břit se brousí pootočením a opakovaným upnutím vrtáku. Zde citelně chybí návod či postup, jak rychle dojít cíle, těch nastavení/variant je moc a vše se vším nějak souvisí. Vrtáčky pod 4mm jdou už obtížně srovnat na slušný výsledek, velké nad 10 mm už by chtěly větší výkon motoru.
Přípravek na soustružnické nože - levá část břitu se brousí proti srsti, na pravou je třeba nůž obrátit, není dostatek prostoru otočit přípravek do záporného úhlu. Ale výkon stejně nestačí na nějaké rozumné broušení.
Přípravek na obvod fréz - broušený měkký válec ve vyvrtané litinové díře nedovolí jemný volný pohyb na nějaké broušení obvodu pomocí palce na břitu. Prostě to moc nejde. Druhý problém je i zde broušení na čelní ploše kotouče - při širším brusném kotouči a/nebo hustší spirále na fréze nejde udělat podbroušení aby následující břit nebyl už v kontaktu s brusem.
Kleštinový upínač (vlatně všechny přípravky) je umístěn na křížovém posuvu. Tím je možné udělat vnější radius na nástroji. Není ale nikde značka, kde je střed otáčení, bude to dost o laborování.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
broušení vrtáků po ... x-té
kdesi v hloubce fora jsem našel ofocenou stránku knihy s tímto obrázkem - okotovaný kužek při broušení kuželovou plochou - důležitá kota 1,9D
nakreslil jsem si náčrtek, jak to vypadá na ostřičce - kolmice je plocha brusu
14st - nastavení pro vrcholový úhel 118 st (45 st pevný úhel přípravku + 14 st na stupnici = 59 * 2 = 118 st)
Edit ... nakreslil, ale blbě, bude novější
Jak je z obrázku patrné, vrták/přípravek bych měl oddálit od "nuly" o 0,758 D průměru vrtáku. Napřed jsem se snažil vypočítat korekci způsobenou tím, jak se větší vrták vzdaluje od dna drážky pro vrták - ale to je blbost, ostří vrtáku je rovnoběžné s brusem a tedy "nula" ostří vůči přípravku - řekněme 1mm předsazení je pro všechny průměry vrtáků .. stále jen 1mm předsazení.
Tedy - zjistím, kde má přípravek "nulu". Já postupoval - upnul jsem do kleštiny malý hrot, na otočné stupnici brusky nastavil 0st (= osa otáčení přípravku je rovnoběžná s brusem) - srovnal osu kleštiny na hranu brusného kotouče.
Nasadil přípravek na vrtáky, upnul co nejtenčí vrtáček/hřídelku s přesazením 1mm před plíšek na ostří (pozice kam dávám normálně břit vrtáku) a posuvem po stupnici přípravku se dotkl plochy brusu. To je moje nula, (= vzdálenost 1,9D vrtáčku průměru 00-nic) která u mne odpovídá 3,5 dílku na mé stupnici. Nyní stačí pro jakýkoliv vrták odsunout přípravek od této nuly o 0,758 D podle výše uvedeného obrázku
Před časem jsem sem dal graf složený z průměrných hodnot, které jsem porůznu posbíral. Dávám ten graf znova, ta rovná čára je vytvořena výpočtem z výše uvedených údajů pro můj přípravek = 3,5 dílku je nula a dílky jsou po 1,2 mm.
-----------------------------------
Můj přípravek je dosti vaklavý, co se dorazů naklápění týká. Nicméně odvozuji, že byla představa výrobce, že v horní poloze je vrták kolmý k brusu. Při prohlédnutí přípravku zjistíte, že drážka 90st pro vrták je nakloněna proti ose přípravku = drží břit vrtáku pod osou otáčení přípravku - a protože brousíme kuželovou plochu (nebo válcovou při 90st vrcholu) tak umístění pod osu znamená, že už to brousí úhel hřbetu > 0 st.
Nevím zda nepřesností přípravku či rukama to moc nevrtalo, ale naučil jsem se naklápěním držáku kleštiny po stupnici nastavovat větší úhel hřbetu - používám většinou 8-10 st na hřbetu ostří to pak udělá viditelnou plošku.
kdesi v hloubce fora jsem našel ofocenou stránku knihy s tímto obrázkem - okotovaný kužek při broušení kuželovou plochou - důležitá kota 1,9D
- vrták02.jpg (12.16 KiB) Zobrazeno 5112 x
14st - nastavení pro vrcholový úhel 118 st (45 st pevný úhel přípravku + 14 st na stupnici = 59 * 2 = 118 st)
Edit ... nakreslil, ale blbě, bude novější
Jak je z obrázku patrné, vrták/přípravek bych měl oddálit od "nuly" o 0,758 D průměru vrtáku. Napřed jsem se snažil vypočítat korekci způsobenou tím, jak se větší vrták vzdaluje od dna drážky pro vrták - ale to je blbost, ostří vrtáku je rovnoběžné s brusem a tedy "nula" ostří vůči přípravku - řekněme 1mm předsazení je pro všechny průměry vrtáků .. stále jen 1mm předsazení.
Tedy - zjistím, kde má přípravek "nulu". Já postupoval - upnul jsem do kleštiny malý hrot, na otočné stupnici brusky nastavil 0st (= osa otáčení přípravku je rovnoběžná s brusem) - srovnal osu kleštiny na hranu brusného kotouče.
Nasadil přípravek na vrtáky, upnul co nejtenčí vrtáček/hřídelku s přesazením 1mm před plíšek na ostří (pozice kam dávám normálně břit vrtáku) a posuvem po stupnici přípravku se dotkl plochy brusu. To je moje nula, (= vzdálenost 1,9D vrtáčku průměru 00-nic) která u mne odpovídá 3,5 dílku na mé stupnici. Nyní stačí pro jakýkoliv vrták odsunout přípravek od této nuly o 0,758 D podle výše uvedeného obrázku
Před časem jsem sem dal graf složený z průměrných hodnot, které jsem porůznu posbíral. Dávám ten graf znova, ta rovná čára je vytvořena výpočtem z výše uvedených údajů pro můj přípravek = 3,5 dílku je nula a dílky jsou po 1,2 mm.
-----------------------------------
Můj přípravek je dosti vaklavý, co se dorazů naklápění týká. Nicméně odvozuji, že byla představa výrobce, že v horní poloze je vrták kolmý k brusu. Při prohlédnutí přípravku zjistíte, že drážka 90st pro vrták je nakloněna proti ose přípravku = drží břit vrtáku pod osou otáčení přípravku - a protože brousíme kuželovou plochu (nebo válcovou při 90st vrcholu) tak umístění pod osu znamená, že už to brousí úhel hřbetu > 0 st.
Nevím zda nepřesností přípravku či rukama to moc nevrtalo, ale naučil jsem se naklápěním držáku kleštiny po stupnici nastavovat větší úhel hřbetu - používám většinou 8-10 st na hřbetu ostří to pak udělá viditelnou plošku.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Zdravím.
Koupil jsem si něco podobného jen Holzmann UWS3.
Nikde se mi nedaří sehnat kotoučové příruby. Nechce se mi pokaždé zarovnávat kotouč když ho musím vyměnit.
https://shop.boukal.cz/prislusenstvi-st ... a-pro-u-3/" onclick="window.open(this.href);return false;
Co jsem mluvil s dovozcem tak dostupnost je 4-6 měsíců.
Je to jedno jestli je to Holzmann, Bernardo, Optimum nebo Proma. Vše frčí z jedný továrny.
Takže asi bude příruba univerzální.
Netušíte kdo ji nabízí? Nebo kdo si ji vyráběl? Nebo kolik jich mám poptat kdyby se zadávali do výroby. Kdo by měl ještě zájem?
A nebo jestli by je tady někdo nevyrobil.
Díky jirka
Koupil jsem si něco podobného jen Holzmann UWS3.
Nikde se mi nedaří sehnat kotoučové příruby. Nechce se mi pokaždé zarovnávat kotouč když ho musím vyměnit.
https://shop.boukal.cz/prislusenstvi-st ... a-pro-u-3/" onclick="window.open(this.href);return false;
Co jsem mluvil s dovozcem tak dostupnost je 4-6 měsíců.
Je to jedno jestli je to Holzmann, Bernardo, Optimum nebo Proma. Vše frčí z jedný továrny.
Takže asi bude příruba univerzální.
Netušíte kdo ji nabízí? Nebo kdo si ji vyráběl? Nebo kolik jich mám poptat kdyby se zadávali do výroby. Kdo by měl ještě zájem?
A nebo jestli by je tady někdo nevyrobil.
Díky jirka
-
Zdenek Valter
- Příspěvky: 5196
- Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
- Bydliště: Ústí n. L.
Nooo záleží jaký tam máš kužel.jirkam píše:Zdravím.
Koupil jsem si něco podobného jen Holzmann UWS3.
Nikde se mi nedaří sehnat kotoučové příruby. Nechce se mi pokaždé zarovnávat kotouč když ho musím vyměnit.
https://shop.boukal.cz/prislusenstvi-st ... a-pro-u-3/" onclick="window.open(this.href);return false;
Co jsem mluvil s dovozcem tak dostupnost je 4-6 měsíců.
Je to jedno jestli je to Holzmann, Bernardo, Optimum nebo Proma. Vše frčí z jedný továrny.
Takže asi bude příruba univerzální.
Netušíte kdo ji nabízí? Nebo kdo si ji vyráběl? Nebo kolik jich mám poptat kdyby se zadávali do výroby. Kdo by měl ještě zájem?
A nebo jestli by je tady někdo nevyrobil.
Díky jirka
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
https://www.youtube.com/watch?v=5CC1Gb9z5pY" onclick="window.open(this.href);return false;chb píše:zkouším jak udělat na fréze rádius - používáte to někdo či máte nějaký chytrý postup, jak toho docílit ?