malá bruska na plocho

lubbez
Příspěvky: 3155
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

15. 9. 2017, 9:15

milan584 píše:
QNX píše:milan584: Ty fakt nechápeš, že na nějaké použití to může fungovat k naprosté spokojenosti?
Já hlavně nechápu, jak může nějaký Homo Erectus (možná :) i Homo Sapiens) točit na takový pikohřídeli :mrgreen: takhle vyloženou misku (typ kotouče, pro ty co netuší co to je) BEZ krytu. Vic k tomu pokusu o sebevraždu, nemám co dodat :shock:
To je jednoduché, tyčka je poplatná velikosti kleštiny. Jinak jsem se koukal, kromě sloupu má všechno zakryté, tak to zase až takový problém není. Když to porovnám se suportovkou na soustruhu, tak je to tak nastejno. Podle mě je důležitější, jestli to splní účel.
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

15. 9. 2017, 9:53

milan584: Na světě už je víc jak 7 500 000 000 lidí ........... jestli jednoho trefí kotouč, toho se fakt neděsím.
Grad
Příspěvky: 2073
Registrován: 13. 7. 2014, 9:32

16. 9. 2017, 4:24

Už to tady sice bylo, že to nejde použít, ale mám možnost získat kompletně vybavenou menší nástrojovku za cca 20k.
Jak moc je nepoužitelná pro broušení na plocho a proč?
aleshonsa
Příspěvky: 2954
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

16. 9. 2017, 4:36

Co je to konkrténě za brusku?

Třeba u 3M642 a 3E642 brousit na plocho jde, ale musíš mít dlohé vřeteno s kterým se dostaneš až nad stůl. Nicméně i bez něho by to šlo o něco lépe než na BN102, protože trny jsou Mk4.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

16. 9. 2017, 5:42

doporucuju shlednot nejprv videa s timhle panem
trosku to da nahled do toho ze slusne brouseni neni prdel ani na dokonalejch masinach

Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

16. 9. 2017, 6:23

Grad píše:Už to tady sice bylo, že to nejde použít, ale mám možnost získat kompletně vybavenou menší nástrojovku za cca 20k.
Jak moc je nepoužitelná pro broušení na plocho a proč?
Důvod je celkem triviální - překvapivě :mrgreen: nástrojovka nebyla pro přesné broušení obvodem kotouče navrhovaná - stejně třeba jako že Škoda 120 je není zcela vhodná na hlubokou orbu na poli. Liaz 180, zase jako rodinné auto, taky nic moc.
Nástrojovka není tuhá, nemá rozumný svislý posuv, obvykle má natáčecí sloup (fatální problém pro přesné broušení v koutě - bokem kotouče), nemá pevnou geometrií (kolmosti) nemá horní orovnávání, nemá výkon na kotouči, nemá cyklus (to u malých magnetek taky není, ale tam je zcela jiná situace). Orovnávání kladkou nejde, bleskem problém, Diaform - :mrgreen: (ani náhodou).
Prostě plošné nebo tvarové broušení obvodem kotouče na nástrojovce je pomalé a nepřesné východisko z nouze, nástrojařina je nemožná nebo minimálně totální očistec s opět mizernou přesností.
aleshonsa
Příspěvky: 2954
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

16. 9. 2017, 7:00

Když máš hydrauliku tak podélný cyklus je, příčně se musí přidávat ručně. Nicméně malá nástrojová bruska mít hydrauliku nejspíše nebude. U brusek jako BN102 je hlavně problém, že aby se kotouč dostal nad stůl tak se musí použít dlouhý trn, který má tendenci začít vibrovat.

Nicméně je otázka, jestli broušení na 3M642 s dlouhým vřetenem bude o něco horší než na některé z těch malých stolních magnetek. Co jsem se bavil s jedním brusičem tak když měl mimo provoz magnetku tak brousil nouzově na 3M642 a výsledek byl slušný. Samozřejmě on si uměl zvolit správné brusivo atd. Spíše jde o to, že 3M642 zabere podle mého minimálně stejně místa jako třeba SPC20 a jestli chce plně využít variability (natáčení stolu atd.) tak potřebuje spoustu obslužného místa kolem. Takže to už pak může mít rovnou tu SPC20.
Na druhou stranu jestli má Grad málo místa, tak mu možná nic jiného než udělat kompromis nezbude. Bude, předpokládám, i potřebovat brousit nástroje, broušení na kulato se na 3M642 taky dá nějak udělat (samozřejmě nemá cenu to porovnávat s hrotovou bruskou). Nicméně musela by to být ta 3M642 nebo 3E642. Na nějaké malé nástrojové brusce to nejspíš nepůjde vůbec.
Celkově jde o to, proč zrovna u broušení to v hobby podmínkách nějak hrotit do extrému s produktivitou, super přesností atd. Nevím jaký má Grad strojový park, ale kolikrát frézky a strouhy co někteří z nás používají, jsou taky na hony daleko od nějakého ideálního obráběcího stroje (jak produktivity práce, tak přesnosti). Takže jestli potřebuje Grad brousit občasně a nestaví si doma raketoplán, aby potřeboval super přesnost, tak se bavme, jestli to jde třeba na té 3M642 alespoň se zavřenýma oběma očima, nebo jestli je to vůbec neproveditelné. A až bude potřebovat opravdu seriózně něco brousit, tak to bude muset bohužel někde nechat udělat.

Já jsem si stejně nakonec pořídil i malou magnetku i hrotovou brusku, akorát že já se s nimi ještě vejdu.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Grad
Příspěvky: 2073
Registrován: 13. 7. 2014, 9:32

16. 9. 2017, 7:29

Díky všem, mám již opět jasněji.
Jinak měla by to údajně být asi táto.
aleshonsa
Příspěvky: 2954
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

16. 9. 2017, 7:35

Tou to podle mého nepůjde vůbec. Tam se o rovinném broušení zřejmě vůbec neuvažovalo.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Zbýňa
Příspěvky: 1920
Registrován: 3. 9. 2010, 8:45
Bydliště: Čelákovice

16. 9. 2017, 8:06

Na BNce se brousí takhle. A že to neni jako z brusky na plocho? No to je fakt divný. :lol:
151120141320.zmenena-velikost.jpg
200320161794.zmenena-velikost.jpg
DSCN5346.zmenena-velikost.JPG
DSCN5357.zmenena-velikost.JPG
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

16. 9. 2017, 8:12

Zeptám se jako tvor broušením nepolíbený, proč má mít bruska zrovna hydraulický posuv, mechanický třeba ozubeným hřebenem nestačí?
Aleš Procháska
aleshonsa
Příspěvky: 2954
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

16. 9. 2017, 8:32

Jeden z důvodů může být snadná realizace pomalého zastavení a rozjezdu v úvratích. U mechanického by to bylo podle mého komplikované. Stejně tak realizace dalších věcí jako prodleva v úvrati, přidávání v příčném směru, regulace rychlosti posuvu. Sice by šlo to dělat krokovými motory, regulátory, atd., ale to bude myslím o dost dražší. Hydraulika u brusek je celkem hrachovina - max. tlak do 1MPa a pracovní daleko níže, takže díly nejsou až tak drahé (jako kusovku mi Haberkorn nabízel stavebnici válce za asi 2 500,- včetně poštovného, takže v sériové výrobě bude cena ještě níže).
Pak to bude taky historická záležitost, protože některé funkce by možná dříve ani jinak udělat nešly.

Jedna malá magnetka z eBay.de, o kterou jsem se v aukci ucházel, měla zrovna elektrický posuv.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

16. 9. 2017, 8:47

Dík.
Aleš Procháska
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

16. 9. 2017, 10:14

Zbýňa: To s tou deskou pod magnet je dobrej nápad, díky. To si udělám ........... jo abych jen nechválil, tak v pravým rohu ti to o jeden mikron ujelo :lol:
Zbýňa
Příspěvky: 1920
Registrován: 3. 9. 2010, 8:45
Bydliště: Čelákovice

17. 9. 2017, 7:34

QNX píše:Zbýňa: To s tou deskou pod magnet je dobrej nápad, díky. To si udělám ........... jo abych jen nechválil, tak v pravým rohu ti to o jeden mikron ujelo :lol:
Já se do toho rohu snažim nic moc neupínat :)
Odpovědět

Zpět na „Jiné stroje - vrtačky, brusky, pily atd.“