Nastavení PWM signálu

Diskuze o softvéru MACH od tvůrců Artsoft všech verzí: dotazy, programování, skripty, poznatky atd...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

27. 8. 2017, 7:08

Ale vždyť už ti radili to hlavní - podívej se, co ti leze do vstupu toho převodníku PWM -> 0-10V a co ti leze z jeho výstupu.
Pokud ti do toho leze něco špatně, máš problém v konfiguraci Macha.
Pokud to do toho leze dobře a ven blbě, máš špatný nebo špatně zapojený převodník.
Pokud to ven leze dobře a měnič na to nereaguje, je problém s nastavením měniče.
A mimochodem hned na začátku jsi sem mohl dát fotky toho, co a jak máš zapojené a nastavené.
Alík
Příspěvky: 11
Registrován: 27. 8. 2017, 11:57

27. 8. 2017, 7:17

Zítra na to mrknu, dík za odpovědi.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

24. 1. 2018, 6:41

Ciao, řeším teď stejný problém. ESS na LAN, deska PWM, Mach3. Na relé 1 na oddělovací desce je připojený měnič na DCM. Deska PWM je napájena 12V že zdroje. Signál jde z osy A a je na pinu 9. Relé má pin 1. Nastavím otáčky 2000 a chci zapnout. Relé cvakne, ale nic. Mach mi říká, že narazil na minimální nastavení. Vite kde je problém? Díky
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

25. 1. 2018, 7:15

Pokrok, už to šlape, ale nemění to otáčky. Nechápu to výstupní napětí. Když je Mach vypnutý, je na 0-10V nulové napětí. Zapnu Mach, nastavím 100Hz a 50% a na trimru vystupují na cca 5V. Zapnu měnič a po zapnutí vřetene mám na tom 3,34V a motor se točí na 53,5Hz. Nastavený měnič na 25 až 100Hz. Když přepnutí měnič na vlastní ovladání, jede správně od 1450 do 5800ot.

Víte co je špatně? Měnič nebo něco v Machu?

Díky
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

25. 1. 2018, 4:21

Mrosconi píše:Pokrok, už to šlape, ale nemění to otáčky. Nechápu to výstupní napětí. Když je Mach vypnutý, je na 0-10V nulové napětí. Zapnu Mach, nastavím 100Hz a 50% a na trimru vystupují na cca 5V. Zapnu měnič a po zapnutí vřetene mám na tom 3,34V a motor se točí na 53,5Hz. Nastavený měnič na 25 až 100Hz. Když přepnutí měnič na vlastní ovladání, jede správně od 1450 do 5800ot.

Víte co je špatně? Měnič nebo něco v Machu?

Díky
A čo ti na tom akože nesedí? :shock:

3.34V je 33% z 10V
rozsah 25-100Hz je 75Hz, a z toho je 33% = 25Hz
čiže 25Hz (základ, ergo 0%) + 25Hz (33%) = ? :D áno, cca 50Hz ...
Mrosconi píše:Víte co je špatně? Měnič nebo něco v Machu?
Spíše něco mezi židlí a monitorem 8)
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

25. 1. 2018, 5:24

Mrosconi píše:Pokrok, už to šlape, ale nemění to otáčky. Nechápu to výstupní napětí. Když je Mach vypnutý, je na 0-10V nulové napětí. Zapnu Mach, nastavím 100Hz a 50% a na trimru vystupují na cca 5V. Zapnu měnič a po zapnutí vřetene mám na tom 3,34V a motor se točí na 53,5Hz. Nastavený měnič na 25 až 100Hz. Když přepnutí měnič na vlastní ovladání, jede správně od 1450 do 5800ot.
Trochu se v tom ztrácím. Třeba věta "nastavím 100Hz a 50% a na trimru vystupují na cca 5V" mi teda moc smysl nedává.

Chápu to správně, že když je to nezatížené, tak na výstupu máš 5V? A když to zatížíš měničem, tak Ti při stejném nastavení napětí spadne na 3.34V?
Pokud ano, tak je prostě ten výstup měkký. Zkus zvednout základní frekvenci toho PWM.
Otázkou ale je, kolik tam správně má být. Taky je možné, že naopak blbě je ta hodnota 5V, protože nezatížený PWM výstup si dělá co chce.
Takže zkus to napřed popsat pořádně.
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

25. 1. 2018, 6:03

Mex píše:Taky je možné, že naopak blbě je ta hodnota 5V, protože nezatížený PWM výstup si dělá co chce.
A presne takto to bude. Je nezmysel to merať s vypnutým/odpojeným meničom, a hlavne keď to merá dákym lacnýmšuntom™ z Hornbachu či podobne.
Stačí aj malá kapacita na vedení a z 10V 33% PWM bude na meráku 5V+ :)

Pri zapnutom/zapojenom stroji mu tie hodnoty sedia, tak nie je o čom..
Tým som chcel teda povedať, že funguje mu to cca tak, ako to má nastavené.. Či dané nastavenie zodpovedá tomu, ako by chcel aby mu to fungovalo, je už jiná :lol:

Chcel by som sa rovno touto cestou aj ospravedlniť za moju dnešnu sarkasticko/ironickú náladu - určite som tým nechcel nikoho uraziť :)

PS: Nastav MACH na 100% a napíš, čo nameráš na svorkách (so zapojeným/zapnutým meničom, samozrejme).
Ak tam nebude cca tých 10V, tak problém môže byť dakde inde. Napr. že menič má na vstupe nižšiu ako minimálnu tolerovanú impedanciu toho výstupu na oddelovacej doske, atď.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

25. 1. 2018, 7:56

Asi pořád nechápu princip. Mám vše z CNCshopu, kde to už se mnou konzultoval pan Petr. Problém mám jinde. Relé spínací správně. Měnič se zapne a vypne správně. Nejdou ale řídit otáčky. Nezáleží na tom, zda je měnič připojený. Na svorkách 0-10V namerim stále stejné napětí. Pokud na buď je tam 0, nebo 10V. Je jedno zda mám nastaveno 500ot nebo 5000ot.
Myslel jsem, že je problém někde v Machu, tak je celek předinstalovaný na čisto. Výsledek stejný. PMW je připojený plusem na 9 pin, tedy dir pro 4. Osu. Vše dle návodu. Ve spindle setup mám dle instrukcí 500Hz a 0% jako minimum. Vůbec to nehraje roli. Jediný rozdíl je v tom, že když zapnu active low, mám na výstupu 10V, když to vypnu, mám 0. Signál z oddělovací desky má 4,85V. Napájení 12V má 11,68V.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

25. 1. 2018, 8:38

Podle mě pokaždé píšeš něco jiného.

Hoď sem setup a případně fotku jak to máš zapojené, co a kde měříš.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

25. 1. 2018, 9:15

9.png
8.png
7.png
6.png
5.png
4.png
3.png
2.png
0.png




...včera mi nešlo ani sepnout relé, dnes už jde, ale neumím řídit otáčky. Takže ano, píšu pořad něco jiného:/
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

25. 1. 2018, 9:17

Mrosconi píše:Asi pořád nechápu princip. Mám vše z CNCshopu, kde to už se mnou konzultoval pan Petr. Problém mám jinde. Relé spínací správně. Měnič se zapne a vypne správně. Nejdou ale řídit otáčky. Nezáleží na tom, zda je měnič připojený. Na svorkách 0-10V namerim stále stejné napětí. Pokud na buď je tam 0, nebo 10V. Je jedno zda mám nastaveno 500ot nebo 5000ot.
Myslel jsem, že je problém někde v Machu, tak je celek předinstalovaný na čisto. Výsledek stejný. PMW je připojený plusem na 9 pin, tedy dir pro 4. Osu. Vše dle návodu. Ve spindle setup mám dle instrukcí 500Hz a 0% jako minimum. Vůbec to nehraje roli. Jediný rozdíl je v tom, že když zapnu active low, mám na výstupu 10V, když to vypnu, mám 0. Signál z oddělovací desky má 4,85V. Napájení 12V má 11,68V.
Chlape, tak čo to teda je?

Raz napíšeš, že tam pri vypnutom meniči meráš 5V
Potom, že po zapnutí meniča tam máš 3.34V
A teraz píšeš, že všetko je inak, a más tam buď 0V, alebo 10V ... :shock:

Sa už konečne rozhodni :lol:

Na základe týchto nových "skutočností" ti zatiaľ viem povedať len tolko, že menič pravdepodobne pracuje správne
- teda za podmienky, že ešte stále platí: rozsah 25-100Hz, a ~50Hz pri 3,34V na jeho vstupe
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

25. 1. 2018, 9:27

Zapojení:

z ESS je zapojená oddělovací deska a v ní ve výstupu pin 9 (jinak pro 4. osu) je +PWM. -PWM je na společné zemi s osou Z. Ty dva kabely vedou do převodníku PWM a mají cca 4,9V. Z PWM jde 0-10V na VI měniče a zem na ACM Měniče. PWM je napájeno ze společného zdroje 12V. Naměřeno cca 11,7V.

Bylo napsáno, že mám zapojit vše a w machu nastavit 100Hz a 50%. U toho bych měl naměřit 5V ve výstupu na měnič. Eventuálně trimrem doladit.
Když zapnu mašinu a naběhne Mach, tak je napětí buď 0 nebo 10V. Zkoušel jsem všechny možné kombinace, ale nenašel jsem řešení. Z PWM mi leze stejné napětí a maximálně ho můžu seřídit tím trimrem. Je úplně jedno, zda mám nastavenou rychlost 1000 nebo 10000ot. Eliminoval jsem možné problémy s převody a tak mám nastavený jediný převod odpovídající rozsahu 25-100Kz, tedy 2900-11600ot.

Proč Mach nemění napětí s měnícími se otáčkami?

Díky
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

25. 1. 2018, 9:39

OompaLoompa

Měnič pracuje správně. Když jej ovládám ručně, jsou otáčky motoru 1450 až 5800. Takže ten je nastavený dobře.

Problém je v tom, že mi počítač nebo ESS nebo nevím co neupraví napětí odpovídající nastaveným otáčkam. Prostě ani se to nepohne. A přitom by měl dávat rozpětí od 0 do 10V. Chápu to správně, že pokud je to dobře nastavené, tak 100% otáček motoru se má rovnat 10V a 10% 1V? Tedy když dám příkaz S 2900, měl bych naměřit 5V, protože je to 50% nastavených otáček? Nebo je to tak, že započítám i zpřevodování (mám 1:2 a 2:1), tedy pak 100% bude 2x více nebo2x méně, podle toho co mám za převod?
Jenže já mám na výstupu z PWM pořád neměnné napětí ! Ty hodnoty se mění podle toho, jak mám nastavený trimer. Jenže zase nevím, kdy má mít těch 10V. Zda při tom, když napíšu příkaz S 11600 pro maximální otáčky vřetene při použití převodu do rychla, tedy motor má 5800ot, což je 100Hz na měniči.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

25. 1. 2018, 9:50

a co se trošku zamyslet? jak má asi měnič vědět, že za tím máš nějakej převod?
max otáčky máš 10000 vřetene 5000motoru 10V příkaz M3 S10000...
otáčky 5000vřetene 2500motoru 5V M3 S5000...
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

25. 1. 2018, 9:58

Tak snad jsem konečně pochopil o co Ti jde a co nefunguje (což ale neznamená, že vím co s tím ;-) ).

V té konfiguraci mi přijde divné, že na 3. obrázku nemáš zakliknuto PWM, ale jen relé. Podle mě by tam mělo být oboje.
Na 5. obrázku zase pro změnu máš nastaveno, že systém má generovat DIR a STEP pro osy X,Y,Z,A,B,C. To ale u Tebe snad není správně, mělo by tam být předpokládám zakliknuto jen X,Y,Z.
Nicméně Macha neznám, jen tohle mě zarazilo.
Odpovědět

Zpět na „MACH všech verzí“