Jaký CAD pro hobby použití?

CAD software, shareware, freeware
Odpovědět
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

2. 8. 2006, 11:27

Protože ani amatér se už neobejde bez CADu tak jsem se rozhodl si nějaký pořídit. Navíc při tom nechci porušovat licenční podmínky výrobce, to znamená zároveň hledat nízkou či nulovou cenu.

Protože ještě nemám úplně jasno kterou cestou se vydám, předkládám k doplnění či diskusi mé poznatky z hledání vhodného CADu.

Navštívil jsem některé šťastné majitele těchto programů nebo jsem si stáhl demo či školní verze, pokud výrobce tuto možnost poskytuje. Vyzkoušel jsem zatím programy Autodesk Inventor 10, Alibre Design 9.1, Alibre design 8.2 a Catia.

Původně jsem měl před očima poněkud toporný AutoCAD někdy ze začátku devadesátých let. Při pátrání po CADech nové generace mě příjemně překvapilo, že princip autocadovského digitálního rýsovacího prkna (byť dotaženého téměř k technické dokonalosti) je už defacto opuštěn a současné 3D CADy už fungují úplně jinak, způsobem který jsem si neuměl představit ani ve snu a obecně se snadností obsluhy kterou jsem po mých letitých zkušenostech z IT od softwaru rozhodně nečekal. Potud příjemná překvapení. Méně příjemné už bylo zjištění, že startovní cena základní verze takového softu začíná obvykle někde kolem 200,000 Kč.

Autodesk Inventor 10 mi připadl jako nejintuitivnější ze zkoumaných CADů, i když má také svá zákoutí kdy jsem netušil kudy dál a hodiny jsem se vrtal v knížkách, helpech a tutorialech. Velká výhoda je existence nezávislé knížky v češtině (Fořt, Kletečka: Autodesk Inventor, Grada 2004). S Inventorem se dají dělat objemové (solid - jak se to správně překládá?) modely, neumí plochy (surface) takže se s ním bude trošku hůř dělat třeba karoserie :-). Plochy jsou zřejmě vyhrazené jen CADům nejvyšší třídy, nevím proč, takže se tím zatím nezabývám. Po několika dnech hraní si jsem byl schopen udělat model skoro každé součástky která mě napadla a vygenerovat k ní graficky poměrně pěkný výkres, i když jsem před tím nikdy žádný 3D CAD neviděl. Jen mě občas překvapila absence nějaké funkce kterou bych i jako laik očekával jako samozřejmost, například že zřejmě nejde žádným způsobem načíst souřadnice křivky připravené v jiném programu.

Dá se požádat o 30denní trial verzi, což plně stačí na naučení základů samostudiem. Nebýt vysoké ceny, asi bych se rozhodl právě pro Inventor.

Druhý soft který jsem zkoušel byl Catia - možná nejobsáhlejší CAD ve kterém se dá údajně udělat vše od návrhu součástí až po sestavení vhodné výrobní linky. Všechno co ostatní CADy nezvládnou prý Catia umí. Zkoušel jsem si s ním hrát bez vysvětlení a zaškolení, asi po půl hodině se mi nevím jak podařilo zkonstruovat krychli. Tím jsem skončil, Catia je pro hobby účely asi tak vhodná jako důlní zakladač pro zrytí zahrádky. A i cena patří k těm nejvyšším v oboru. Na trial verzi ani cenovou nabídku jsem se ani neptal.

Třetí byl Alibre Design 9.1. Umí plus mínus totéž co Inventor, osobně mi připadl nepatrně (ale opravdu jen nepatrně) méně uživatelsky přítulný. Co mě překvapilo je cena začínající tuším někde na dvaceti tisících, což už se za jistých okolností dá vydržet. Lze požádat o 30denní trial verzi.

Zajímavé překvapení byl Alibre Design 8.2, který je možné používat bezplatně. Pro tento účel jsou vyšší funkce zablokovány, ale přesto se dá udělat i dost složitý model a omezení se projeví až při generování výkresů, kdy software umožní umisťovat pouze vodorovné a svislé kóty. Nicméně pro hobby účely to leckdy stačí a ani není nutné si dojednávat s dodavatelem poskytnutí trial verze. Ke stažení na http://www.alibre.com/xpress/.

Zatím tedy používám Alibre 8.2 a čekám, jestli se neobjeví nějaká lepší varianta.

Ještě dvě upozornění:

Pro šťouraly - vše výše uvedené je pohled amatéra s nulovými předchozími zkušenostmi, který má na CAD zákonitě jiné požadavky než profesionál zvyklý na velké pracovní týmy a rozsáhlé projekty.

A pro všechny - pozor, 3D CAD je návykový, poté co jsem jej vyzkoušel bych vzal tužku a pravítko do ruky asi jen pod pohrůžkou násilí.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
RadekCX
Příspěvky: 622
Registrován: 14. 7. 2006, 10:12
Bydliště: Č.Budějovice
Kontaktovat uživatele:

3. 8. 2006, 6:51

Zkuste se podivat na SketchUp - je to CAD ktery prevzal pod sva kridla Google a zatim jsem jej jen stahnul a jeste nevyzkousel. Treba by to bylo pouzitelne...

http://www.sketchup.com/
RadekCX
======================================================================
http://www.cncnet.info - problematika CNC a automatizace
http://www.jakjevenku.info - webová meteostanice
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

3. 8. 2006, 12:19

Sketchup jsem si stáhnul a vyzkoušel. Je to milý prográmek na seznámení se základními principy 3D CADu. Super jednoduše se obsluhuje, nemusí se zakládat žádná náčrtová rovina, prostě se vezme myš a kreslí se, jednoduché věci se tím dost zrychlí. Mít ho předtím než jsem se učil s Inventorem tak bych za deset minut pochopil to co mi trvalo dva dny. Co se týče možností celkově, tak ten Alibre 8.2 (včera se mi sám upgradnul na verzi 9.0, ještě ani nevím co je tam jinak) toho zatím umí víc. Tedy aspoň co jsem stačil rozpoznat za 18 1/2 minuty.
Aleš Procháska
trnkav
Příspěvky: 978
Registrován: 12. 8. 2006, 9:45

12. 8. 2006, 9:50

Mam na zkoušku 30 dení verzi AUTOCAD 2004, AUTOCAD MECHANICAL 2004. Pokouším se už týden něco vytvořit a stále nic. Kdyby ten PC nebyl můj, otlouk bych ho o stůl. Prostě neposlouchá. Tužka a pravítko 1000 x rychlejší. Jsem začátečník.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

13. 8. 2006, 6:52

autocad je zastarala technologie

neni divu
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

13. 8. 2006, 8:05

paklize mate zajem kreslit 2D plne doporucuji Smartsketch
dokonce je tusim za slusne panize

umi prakticky to co autocad + neco navic
je velmi intuitivni
kdyzi kdyz jsem potreboval jsem se v nem zorientoval asi za 10 minut
a pak uz jsem jenom pracoval na tom co potrebuji

ovladani silne windowsi
same ikonky jako v office

myslim ze na 2D veci je to genialni
coz mi pripomelo ze bych mohl zkusit v tom gravirovat
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
kamilpetrjansta
Příspěvky: 204
Registrován: 28. 8. 2006, 11:13
Bydliště: Brno - venkov
Kontaktovat uživatele:

29. 8. 2006, 12:20

Z mých zkušeností jak s kreslením ve 2D ( Microstation , Autocad 2000, 2002 ...) tak 3D - Mechanical desktop, Inventor, Catia mohu říst toto:

3D Catia ( plná verze pro strojírenství ) - nejlepší s čím jsem pracoval
Lze vytvořit na co si člověk vzpomene. Používá se hlavně
v automobilovém průmyslu a umí divy.
Kdo chce legální verzi Catie ať na ni ihned zapomene. V plné verzi
se cena pohybuje u čísla s 6 nulama a zvládnout ji zabere spoustu
času.

Inventor - jsem s ním spokojený a myslím, že pro kreslení
základních strojírenských aplikací dostatečný, avšak
je na tom špatně s plochami a s ohýbáním těles v prostoru.
Pozn.: Inventor pužívám nejvíc a jsem s ním spokojen

Mechanical desktop - hodně podobný Inventoru

2D Autocad - pro práci ve 2D - velmi dobrý ( možná ho požívám moc
dlouho )

Pokud jse mohu vyjádřit k prvnímu příspěvku tak být ochoten koupit licenci je ušlechtilé avšak musíte si rozmislet co budete v programu dělat
a kolik s ním strávíte času. V případě, že budete kreslit jen občas a nebudete používat 3D obrábění stačí jen nějaký software pro 2D a koupit licenci proč ne.
Pokud však chcetevytvářet součásti jednu zadruhou a pomocí cam softwaru vytvářet programy pro cnc zapomeňte na kupování licencí a
stáhněte z netu aspoň Inventor.
Vomasta
Příspěvky: 1
Registrován: 5. 10. 2006, 8:48

14. 11. 2006, 9:09

na úvod - jsem úplný začátečník (učím se namalovat něco, co půjde vyříznout na routeru a cnc)
celkem dobře vypadá A9CAD. je to zadarmo a má výstupy dxf a dwg.
zkoušel jsem i sketchup - výstupy nepoužitelné pro cnc.
k a9cad jsem nenašel manuál - pouze odkaz, že to je velmi podobné ovládání autocadu.
Uživatelský avatar
Radek-B
Příspěvky: 2144
Registrován: 13. 9. 2006, 11:09
Bydliště: V:Karlovice
Kontaktovat uživatele:

15. 11. 2006, 5:42

Ja nekolik let pouzivam Cadkey, dnes Keycreator, ovladni je jednoduche intuitivni, umi SPOLEHLIVE !!!! coz se o ostatnich nekdy rict neda importovat a exportovat hodne formatu. Presnot vypoctu u verze 2003 byla na 8 desetinnych mist. 3D zvlada bez problemu.
Posledni verze umi i generovat G-kod , daji se definovat stroje a tvorit postprocesory.
Zakladni verze stoji kolem 20 Kkc
Pouzitelna i pro 3D kresleni kolem 60 Kkc
Blizzsi info na
WWW.3Epraha.CZ

Autocad sem nikdy nemel rad a Invertor mi ho hodne pripomina.
Jeste jsem skousel solidWorks (pripadlo mi to az zbytecne slozite a vysledky byly stejne)
Proengineer (slusne)
Catiia je neco co uznavam , ale ucit pouzivat bych se to urcite nikdy nechtel.

A predevsim jsem zjistil ze na spoustu dalsich peknych veci jsem lenivy.

RADEK
modernizace/repase CNC strojů a zařízení
automatizace/konstrukce
Pupak
Příspěvky: 1457
Registrován: 28. 8. 2006, 8:12
Kontaktovat uživatele:

15. 11. 2006, 5:39

Pro zacatecniky bych vrele doporucil kombinaci Rhino + Rhinocam.
Intuitivni a jednoduche modelovani,min. HW naroky a ceske prostredi.
Miloš Sokol
Příspěvky: 14
Registrován: 19. 11. 2006, 8:13
Bydliště: Bratislava

19. 11. 2006, 11:21

Zdravím Vás, skúšali ste niekto VariCAD? Ak áno, podeľte sa prosím o poznatky.
sokol3
Petr
Příspěvky: 3
Registrován: 6. 1. 2007, 1:01

7. 1. 2007, 9:26

Nějaký ten rok jsem dělal ve 3D Pro/E Wildfire a 2D Autocad . Kdo někdy poznal Pro/E Wildfire, Catii nebo jiný podobný velký CAD bude se jen těžko uskromňovat. Ale občas je třeba něco čmárnout i doma. Jaký 3D CAD použít popř. lacině koupit? Stáhnul jsem hodně free nebo trial. Všechny jsem neobjektivně posuzoval z pohledu Pro/E Wildfire a zatím mi nejvíce vyhověl Alibre Design. Verze free dovolí part,assembly i drawing, i když omezeně. Pokud jste někdo našel lepší řešení, prosím o příspěvek.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

7. 1. 2007, 9:47

Hledal jsem a stále průběžně hledám ale v cenové kategorii "nula" jsem nic lepšího než Alibre nenašel. Všechno další je minimálně o kategorii níž.
Aleš Procháska
Petr
Příspěvky: 3
Registrován: 6. 1. 2007, 1:01

10. 1. 2007, 9:53

Je otázka, zda koupit nějaký ,,malý" 3D CAD, kde částka je v desetitisících a bojovat s tím, co to všechno neumí, nebo raději jít ještě níž a spokojit se s free verzí. ,,Nejde promítnout řez? Tak ho dokreslím...."
Testuji Alibre free jen krátce. . Chtěl jsem vložit pomocný bod jako průsečík hrany válce a roviny YZ .Nic. Pomocnou osu jako průsečík válcové plochy a roviny YZ. Zase nic. U rovných ploch to jde.(Možná to dělám špatně...) Nejde o kritiku Alibre. Podobná ,,nedotažení" mají ostatní ,,malé" CADy.
Když to zvážím,nejlepší by pro mě byla cracknutá Catie nebo Pro/E. Ještě jsem však nenašel nikoho, komu by fungoval cracknutý Wildfire.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

10. 1. 2007, 11:19

Petr píše:Testuji Alibre free jen krátce. . Chtěl jsem vložit pomocný bod jako průsečík hrany válce a roviny YZ .Nic. Pomocnou osu jako průsečík válcové plochy a roviny YZ. Zase nic. U rovných ploch to jde.(Možná to dělám špatně...) Nejde o kritiku Alibre. Podobná ,,nedotažení" mají ostatní ,,malé" CADy.
Tohle jde udělat jako "project to sketch". Pravda, je to trochu pracnější než třeba v Solidworksu, musí se na to udělat nový sketch atd. ale nakonec to jde.
Aleš Procháska
Odpovědět

Zpět na „CAD“