Pohon vretena

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

7. 11. 2017, 9:21

Zaujímajú ma možnosti na pohon vretena. Vreteno je samostatné, motor prenáša výkon cez ozubený remeň.
Aby to bolo porovnateľné, dajme si parametre prvého motoru:
indukčný motor (klasický) výkon 7,5kW, max. otáčky 8000/min (prípadne 10000/min.)

Aký výkon by mal byť porovnateľný výkon DC motoru, aby výkon pri obrábaní bol podobný/zhodný?

Aký by mohol byť výkon servomotoru (s permanentnými magnetmi)?
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

8. 11. 2017, 6:00

7,5kW
7,5kW
...
podle dotazu máš hokej v souvislostech mezi fyzikálními veličinami výkon, otáčky a kroutivý moment
nastuduj si to a pochopíš
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

8. 11. 2017, 6:57

Asi som to nenapísal dobre.
Rozdielny priebeh krútiaceho momentu a možnosť preťaženia u servomotorov dáva týmto motorom rozdielne vlastnosti. Na vretene stroja býva často výkon aj 15kW, aby stroj mal krútiaci moment v nízkych otáčkach.

Ak dám na pohon vretena PM-servo, stačí výkon napr. 4kW?
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

8. 11. 2017, 7:08

kus od kusu muze byt uplne jiny
porovnej konkretni momentove charakteristiky
spocti si pozadovany moment v nejake kalkulacce reznych podminek
vyjdou ti ruzne hodnoty otacek a momentu pro ruzne nastroje a obrabene materialy pri ruznem stylu obrabeni
podivas se do momentove charakteristiky jakou mas rezervu a je to

v rezimu vretena s pretizitelnosti nepocitej
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

8. 11. 2017, 7:21

robokop píše:v rezimu vretena s pretizitelnosti nepocitej
Toto som potreboval vedieť.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

8. 11. 2017, 8:11

zase jak se to vezme..
vřetenový motor tam není jen o tom, že vezme velkou frézu, naloží jí co to dá a frézuje, pak samozřejmě musí ten pohon tak dimenzovat, ale třeba v režimu závitování, kdy potřebuje vysoký moment v nízkých otáčkách s tím přetížením může počítat, prostě indukčák s 10Nm utáhne třeba M10závitník, ale stejně výkoné servo s 10Nm utáhne klidně M16ku aniž by mu to jakkoliv vadilo.. to samé dynamika taky neskutečný rozdíl..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

8. 11. 2017, 8:22

ano
na zavitovani jsem nepomyslel
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

8. 11. 2017, 5:03

Takže ak nerozchodím indukčný motor k spokojnosti, tak prípadná výmena za servomotor bude krok k lepšiemu. Ak to servo bude 7,5kW a viac, tak bude dobre.
Aby som vedel čo hľadať.

Pri frézovaní nemám problémy, aj závity M12 som zvládol, ale otočenie na polohu je problém. Tak uvidím...
Kvako1
Sponzor fora
Příspěvky: 1712
Registrován: 5. 4. 2011, 7:29
Bydliště: Praha, Čadca

8. 11. 2017, 7:37

7,5 kw servo bude mit ve špičce tak 60A, počítaš stím ?
nebo to je do profi dilny ? maš na to jištění ? ono pokud se to blbě sejde pojdeou všechny 3 osy a vřeteno v zaběru tak se nebudeš stačit divit kolik to vyleti narazově.

edit:

teť jsem byl kouknout co mám servo na vřetenu soustruhu 2,4kW ,tak bere špičkove 28,5A
Naposledy upravil(a) Kvako1 dne 8. 11. 2017, 7:44, celkem upraveno 1 x.
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

8. 11. 2017, 7:44

Zatiaľ s tým nepočítam, uvidíme. Možno sa ten indukčný motor umúdry a ja to rozchodím tam ako to je.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

8. 11. 2017, 7:49

Kvako1 píše:7,5 kw servo bude mit ve špičce tak 60A, počítaš stím ?
nebo to je do profi dilny ? maš na to jištění ? ono pokud se to blbě sejde pojdeou všechny 3 osy a vřeteno v zaběru tak se nebudeš stačit divit kolik to vyleti narazově.

edit:

teť jsem byl kouknout co mám servo na vřetenu soustruhu 2,4kW ,tak bere špičkove 28,5A
jenže těch 30A je při 200V třeba.. do měniče leze odpovídající proud..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Kvako1
Sponzor fora
Příspěvky: 1712
Registrován: 5. 4. 2011, 7:29
Bydliště: Praha, Čadca

8. 11. 2017, 8:13

měnič přímo ktomu servu má na štitku 20A /špičkově 40A

pišu to jenom pro info aby to tady pak kolegu nezaskočilo.
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

8. 11. 2017, 8:37

to viem, preto so napríklad prekopal celý systém na 400v a vyhodil vstupné trafo 25kVA.

začnem pozerať ebay a uvidím, či niečo kúpim.
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

15. 11. 2017, 8:48

Podľa výrobného štítku pôvodného motoru to vychádza na 14Nm. Nie je to málo?

P=Mk.2.pi.otáčky/60
DSCF3798a.jpg
Monteg
Příspěvky: 1481
Registrován: 30. 10. 2006, 5:37
Bydliště: LOUNY

16. 11. 2017, 6:14

Tenhle kroutící moment je pro 10000ot/min kdy je motor provozován po křivce konstantního výkonu
Ale do nějakých otáček odhad cca 5000 - 6000ot/min bude provozován v křivce konstantního momentu

To znamená že do určité rychlosti např. 500 - 6000ot./min drží motor dany Mk třeba 50Nm
A od rychlosti 6000ot/min až 10 000/ot klesá Mk ale drží konstantní výkon např 9kW


Tyto parametry je schopen dávat po neomezenou dobu - trvalá zátěž
A pak je tu ještě oblast na rámec Mk kdy motor je schopen dodat např 100Nm ale po omezenou dobu např 30min nebo přerušovaně ale musí se hlídat oteplení
Naposledy upravil(a) Monteg dne 21. 11. 2017, 8:20, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“