Jaký svěrák k frézce ?

Odpovědět
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3579
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

28. 10. 2014, 4:57

azamo píše:Chci koupit nějaký svěrák k cnc frézce .
Je toho víc typů a konstrukcí a nevím co vybrat .
Zajímaly by mě nějaké praktické zkušenosti . Kde koupit a čemu se radši vyhnout.
Mám představu tak 80 mm šířka čelistí rozevření kolem 100 mm
Budu to používat max. na hliník .
Tady nějaké co jsem si vytipoval .
http://shop.boukal.cz/upinaci-naradi/st ... o-bmi-100/
http://shop.boukal.cz/upinaci-naradi/st ... a-100mm-2/
http://shop.boukal.cz/upinaci-naradi/st ... bsi-q-100/
http://www.kovonastroje.cz/Upinaci-nast ... 100mm.html
http://www.kovonastroje.cz/Upinaci-nast ... KG-80.html
http://shop.boukal.cz/upinaci-naradi/pr ... a-sva-100/

Z odkazů co jsi dal znám jen dva a to jsou ty poslední. Ten předposlední mám v různých velikostech, je svým způsobem specifický, tzv. naklápěcí svěrák, brusičský, vícepolohový a je neskutečně přesný a tuhý pochopitelně v tom bezšroubovém provedení. Pokud chci mít něco opravdu ťip ťop, tak nasadím 125mm i na frézku a má to opravdu úroveň :)
Ten poslední jsem kdysi ladill Peťovi (PBr) :wink:
http://www.tumlikovo.cz/presny-frezarsk ... #more-6874" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
chb
Příspěvky: 3801
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

28. 10. 2014, 5:47

za sebe mohu konstatovat ...
model Přesný svěrák Proma SVA - 100 - ani náhodou, mizerný čínský litinový odlitek - to nejde nijak opravit či vylepšit. (jen ta cena mi zatím brání ho hodit do šrotu :-( )
tipl bych, že cenově podobné litinové svěráky na tom budou obdobně.
s vyjímkou ... http://shop.boukal.cz/upinaci-naradi/st ... bsi-q-100/ - ten bude výrazně horší ...

ve podobné ceně se dá sehnat třeba http://www.markagro.cz/sverak-s-vodicim-sroubem-spza/ - přesný broušený ...

ve všech případech - ihned po rozbalení nějak zkontrolovat, dokud to jde vrátit ...

třeba ta Proma SVA100 - byla takto "přesně zbroušená"
Přílohy
sverak-proma.jpg
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
expertdb
Příspěvky: 611
Registrován: 20. 5. 2011, 7:25
Bydliště: Valašsko

28. 10. 2014, 6:05

http://www.markagro.cz/sverak-s-vodicim-sroubem-spza/ - přesný broušený ...
http://www.kovonastroje.cz/Upinaci-nast ... KG-80.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Když už jsme u těch svěráků, jaký je rozdíl, co do funkčnosti, mezi těmito dvěma systémy svěráků?
Rotwerk 300
Sieg SX2L homemade cnc
Uživatelský avatar
azamo
Příspěvky: 604
Registrován: 11. 4. 2014, 7:43
Bydliště: Zlín

28. 10. 2014, 6:53

Tak jak to tak čtu tak už zůstává jediná možnost a to je ten bezšroubový svěrák .
Sice nemá vyměnitelné čelisti a asi nebude úplně nejkomfortnější ,ale aspoň bude přesný .
Za ty peníze asi nic lepšího nebude .
chb
Příspěvky: 3801
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

28. 10. 2014, 7:10

expertdb píše:
http://www.markagro.cz/sverak-s-vodicim-sroubem-spza/ - přesný broušený ...
http://www.kovonastroje.cz/Upinaci-nast ... KG-80.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Když už jsme u těch svěráků, jaký je rozdíl, co do funkčnosti, mezi těmito dvěma systémy svěráků?

no, jeden má trapéz (slušná síla utahování) a musím točit a točit na celou délku
a druhý se šroubem utahuje jen k čepu v nejbližší díře, změnit rozteč, znamená posunout čep do jiné díry.
asi i záleží co se bude dělat, universálnější je se šroubem, na seriovku je lepší ten s čepem (si tedy myslím já ... )
ten se šroubem - bude chtět vymyslet nějak kryt šroubu ...
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3579
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

28. 10. 2014, 8:39

expertdb píše:
http://www.markagro.cz/sverak-s-vodicim-sroubem-spza/ - přesný broušený ...
http://www.kovonastroje.cz/Upinaci-nast ... KG-80.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Když už jsme u těch svěráků, jaký je rozdíl, co do funkčnosti, mezi těmito dvěma systémy svěráků?
Všichni výrobci svěráků měli vždycky zásadní problém, při požadavku ještě volného chodu posuvné čelisti se museli snažit, aby se při utahování obrobku tato nenazvedávala a tím zároveň nenazvedávala obrobek. Jenomže tohle je více méně iluze a proto mívá každý frézař u sebe domlouvátko, většinou bronzové, mosazné, prostě takové, které nepoškodí případnou hotovou plochu obrobku a obrobek po dotažení tzv. doklepne. Buď na dosedací plochu, nebo na kostky, na kostky je pak jednodušší kontrola, jestli ti to sedlo (neměli by se hýbat). Jsou i tací, kteří do toho mlátí tak, že do půl roku ten svěrák víceméně zničí :)
To nazvedávání při klasické sestavě šroubu a pohyblivé čelisti tam bude většinou pořád, abys do toho nemusel moc řezat, upíná se strana, která je na pohyblivé čelisti přes váleček, nebo se zvolí jiná technologie než svěrák, nebo se s tím prostě počítá.
Při broušení, případně přesnější práci, kdy je nežádoucí do toho bušit je bezšroubový svěrák neocenitelným proto, že upínací síla šroubu nejde přímo do čelisti ale cca skloněná pod úhlem 45st. potom ti utahuje nejen čelisti k sobě, ale i pohyblivou čelist k základní ploše svěráku. Další jeho vlastností je fakt, že má spodní, boční a čelní stranu na sebou broušenou kolmo, takže jde upnout v těchto třech pozicích aniž bys musel vyjmout nebo povolit obrobek a tímto způsobem si vyrobíš kolmici, což je u klasického svěráku spíše zbožným přáním a někdy i dílem náhody :)
Mimochodem, žluŤáci to nevymysleli, mají to patentované myslím amíci a dokonce se tomu svěráku i nějak slengově říká :wink:

Ale já tady moc v rozhodování který koupit neporadím, protože já pořád tvrdím, že nejlepší je mít všechno, každý je dobrý na něco jiného :D
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Uživatelský avatar
azamo
Příspěvky: 604
Registrován: 11. 4. 2014, 7:43
Bydliště: Zlín

28. 10. 2014, 8:51

Díky za obsáhlou odpověď :)
Samozřejmě že nejlepší by bylo mít různé svěráky ,ale někde se začít musí .
Každopádně radši kopím svěrák který je rovný a můžu se spolehnout že je na něm pravý úhel opravdu pravý než něco co má přesnost jen v popisu .
Sice nebudu mít možnost měnit čelisti ,ale 10 litrů za svěrák nedám když mě to neživí .
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

28. 10. 2014, 8:57

http://www.kovonastroje.cz/Upinaci-nast ... KG-80.html" onclick="window.open(this.href);return false;

no, jeden má trapéz (slušná síla utahování) a musím točit a točit na celou délku
a druhý se šroubem utahuje jen k čepu v nejbližší díře, změnit rozteč, znamená posunout čep do jiné díry.
asi i záleží co se bude dělat, universálnější je se šroubem, na seriovku je lepší ten s čepem (si tedy myslím já ... )
ten se šroubem - bude chtět vymyslet nějak kryt šroubu ...
Já mám pár těchhle vtahovacích (podle vzhledu, rozměrů, ceny i sortimentu odhaduju, že jsou to přesně ty samé), používají se na kusovku i na sériovku naprosto bez problémů. To přestavení na jinou délku je otázka vteřin, možná je to i rychlejší než vrtět tím šroubem u toho druhého typu.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

29. 10. 2014, 8:24

Akce za 2637,-
Sice to není výhra (vysoká výška a malé otevření), ale později k vrtačce?

Obrázek
http://www.uni-max.cz/sklopny-sverak-12 ... NzUzOTkzS0
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
azamo
Příspěvky: 604
Registrován: 11. 4. 2014, 7:43
Bydliště: Zlín

29. 10. 2014, 8:52

Cena slušná ,ale pro mě už je to moc vysoké :(
Možná ten menší na nějaké drobné práce za ty kačky .
Obrázek
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

29. 10. 2014, 10:44

Ten menší svěrák z příspěvku výše mi podle fotky připadá dost katastrofický, tahle konstrukce nikdy neudrží posuvnou čelist rovnoběžně s pevnou. Do opravdického svěráku musí jít upnout obrobek asymetricky aniž by to čemukoliv vadilo, tady to myslím nepůjde :-) To je tak k vrtačce a to ještě ne k ledajaké, ale jen k čínské.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4878
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

29. 10. 2014, 2:07

Uz jsem to nasel. Chlapik je slusny, kupuju od neho upinky. Rozumna dohoda myslim mozna.

http://www.sbazar.cz/pekymili/detail/47 ... ena-2500kc" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Miller
Sponzor fora
Příspěvky: 1031
Registrován: 22. 8. 2009, 9:24
Bydliště: Louny

29. 10. 2014, 2:27

prochaska píše:Ten menší svěrák z příspěvku výše mi podle fotky připadá dost katastrofický, tahle konstrukce nikdy neudrží posuvnou čelist rovnoběžně s pevnou. Do opravdického svěráku musí jít upnout obrobek asymetricky aniž by to čemukoliv vadilo, tady to myslím nepůjde :-) To je tak k vrtačce a to ještě ne k ledajaké, ale jen k čínské.
Ten malý mám (viz Tumlíkovy důvody :D ) - to, co tam na té fotce tak svítí, je broušená vodící tyč, takže křížení čelistí IMHO není až tak strašné. Mně hlavně vadilo, že u pevné čelisti je v dráze profrézovaný žlábek, do něhož 'krásně' zapadne frézovací podložka, takže na rychlé a přesné ustavení obrobku můžete zapomenout ... :(
Mini soustruh SC-4
karelsklo
Příspěvky: 1512
Registrován: 19. 4. 2013, 8:35

30. 10. 2014, 5:39

Tyhle " brusičské " mám ve dvou velikostech a velice oceňuji právě to co řekl Tumlík-dají se používat ve 4 polohách :D a to naprosto přesně.
To je dost často k nezaplacení.

Když si člověk vyrobí čep " user friendly " ( musí být ale z boku místo ) je i přestavování rychlé.
A ta cena( bral jsem je v Alfatechu ) už prostě asi nižší být nemůže.
Jediná nectnost je právě ta nemožnost měnit čelisti-na jemné věci tam lepím pertinax nebo placky z duralu.Pak se to dá odklepnout a očistit.
Přílohy
Fotografie0553.jpg
Fotografie0552.jpg
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

30. 10. 2014, 5:43

Nojo, ale zase celý svěrák stojí tolik co pár čelistí do "velkého" svěráku, takže když člověk ty čelisti trochu poškádlí nějakou frézou tak to není taková katastrofa.
Aleš Procháska
Odpovědět

Zpět na „pro frézku“