lámání závitníků M3 hliník 6082

Uživatelský avatar
martasg1
Sponzor fora
Příspěvky: 1817
Registrován: 17. 12. 2010, 3:42

17. 9. 2016, 11:34

Zdravím kolegové, potřebuju poradit - zlomil už jsem 4 závitníky M3 :)

Závituji průchozí, ale v celku hluboké díry M3.
Předvrtáno 2,5 a síla materiálu/hloubka řezu závitu 8mm.

Stroj Matsuura MC-510V a řídící systém Yasnac MX3.
Stroj má přímé závitování a indexované vřeteno - nepoužívám vymezovací vložky.
Prostě závitník přímo do ER32 kleštiny v BT40.

Nejprve jsem zkoušel závitník ATORN spirálový M3.
Dal jsem 300 ot./min a závitník šel asi cca po 20-té díře do kytek.
Praskl při zajízdění.
Mazání pouze emulze.

Koupil jsem tedy tyto závitníky přímo na hliník:
http://www.kovonastroje.cz/Nastroje-pro ... FANAR.html" onclick="window.open(this.href);return false;

První závitování:
- pouze emulze
- otáčky 300
- závitník zase praskl asi po 20 díře, asi na ucpání šponou které se na něj namotaly a vytrvale na něm držely

Druhé závtování už poměrně úspěšné:
- každou díru jsem zakápl řezným olejem
- puštěna emulze
- otáčky 150
- po každé druhé díře jsem zastavil s sundal špony které zůstávali rovně od hlavičky ve šroubovici závitníku
Dozávitování asi 400 děr jsem považoval za úspěch :)

Třetí závitování už byla jiná zakázka:
- závitník jsem prasknul špatně naprogramovaným závitováním
- nepoužil jsem solid taping ale s vyrovnávací vložkou
- moje chyba

Další závitování už zase závitníkem ATORN protože FANARy už jsem němel:
- zase otáčky 300
- zakápnuto řezným olejem
- puštěná emulze
- 300 otáček
- čištění špon po každém závitování
- po třetí odzávitované díře rupl při vytáčení

Co dělám špatně?
Nebo indexace při takto malých závitnících na stroji nestačí? Je potřeba lepší enkodér?
Nebo špatné řezné podmínky nebo by byl lepší jiný typ závitníku?

Děkuji za každou radu.
nejlepší kamarádi: HSC Schaublin, chat GPT 3.5
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2016, 12:04

co vim tak se to deje i na jinych masinach
M3 uz je dost malej

zkus kompezacni hlavicku
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
martasg1
Sponzor fora
Příspěvky: 1817
Registrován: 17. 12. 2010, 3:42

17. 9. 2016, 12:06

robokop píše:co vim tak se to deje i na jinych masinach
M3 uz je dost malej

zkus kompezacni hlavicku
Kompenzační hlavičce jsem se chtěl vyhnout :) stojí docela dost a nevím zda problém vyřeší?
Máš na nějakou tip kde pořídit?
nejlepší kamarádi: HSC Schaublin, chat GPT 3.5
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2016, 12:10

bohuzel
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

17. 9. 2016, 3:04

když si pro tu hlavičku přijedeš a druhej den ji vrátíš tak ti ji na zkoušku pujčím.. nabízí to třeba WNT, Hoffman ..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
nino555
Příspěvky: 84
Registrován: 1. 10. 2013, 5:56

17. 9. 2016, 3:48

Tady by pomohl tvářecí závitník. Dělal jsem nedávno do stejného materiálu cca 400 závitů. Délka závitu od razu 12 mm. Zaplaveno emulzí. 500 ot/min. Natvrdo v kleštině er 16. Závitník to vydržel. Kdybych závitoval klasickým závitníkem tak bych zalomil nejpozději ve druhé díře...
Za sebe tipuju že to nebude nepřesností spřažení otáček vřetena a posuvu v Z-ose. Je to těma šponama...
Hověz
Příspěvky: 365
Registrován: 6. 3. 2016, 3:00
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2016, 5:07

Závitů M3 dělám ročně přes 100k. Kup si tvářecí závitník a vrták 2,8mm. dělám d ohloubky 15mm. a závitník drží a drží a to nemám ani bohatou emulzi. řezný závitník na tento průměr nemá smysl. kor na takovým supr stroji jako je matsura by to mohl ohulit vic, kdyz sem dal na haas 3500ot. tak on uz to neuzavituje, ale to je jina cenovka. parametry zde: Obrázek
j-k
Příspěvky: 160
Registrován: 9. 4. 2014, 3:50

17. 9. 2016, 5:22

Zdravím
Co mám zkušenosti tak na závitořezu ne cnc se malý závitník v delší díře zalepoval. Nepomáhal ani řezný olej ani emulze. Co však šlo a nebyl s tím problém je petrolej posléze jsme s úspěchem použily i odpařovací olej. Stačí lehce mazat 1/2 kapky na závit. Jednalo se tedy o M4 a M5 hloubka 10-15 mm. Tvářecí vydrží víc ale s řezným olejem i emulzí byl také trochu problém se zalepováním závitníku. Závitořezy ženeme na vysoké otáčky aby se jich za směnu při ručním zakládání udělalo minimálně 4 000 ks, běžně stíhají i 5 500ks. Rychlost cca 2900 ot.
Uživatelský avatar
petrgr
Příspěvky: 152
Registrován: 12. 2. 2011, 9:26

17. 9. 2016, 5:55

Někde jsem viděl na internetu závitování s tlakovým vyfukováním třísek. Vzduch byl opatřen mazáním a šlo to výborně.
Např. tímto:
https://www.uni-max.cz/olejovac-tlakove ... hu-g1-4/d/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hověz
Příspěvky: 365
Registrován: 6. 3. 2016, 3:00
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2016, 6:03

No pustit do cnc olej vzduchem to by tu masinu znicil. Do bych nedal do haase natoz do matsury. Nejlepsi volba je tvareci to je jistota. A hlavne poradny otacky jinak se ten zavit neudela spravne
Uživatelský avatar
petrgr
Příspěvky: 152
Registrován: 12. 2. 2011, 9:26

17. 9. 2016, 6:36

Hověz píše:No pustit do cnc olej vzduchem to by tu masinu znicil. Do bych nedal do haase natoz do matsury. Nejlepsi volba je tvareci to je jistota. A hlavne poradny otacky jinak se ten zavit neudela spravne
Proč to jinde používají? CNC soustružnické automaty jedou jen s olejem. Samozřejmě ne s řepkovým !!!!!
Hověz
Příspěvky: 365
Registrován: 6. 3. 2016, 3:00
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2016, 7:27

matsura neni soustruznicky automat. olej poskozuje tesneni ve vzduchovych ventilech, na to sem byl upozornovan,
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2016, 7:41

a cim se primazava ten vzduch?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
raddous
Příspěvky: 11
Registrován: 4. 9. 2015, 8:08

17. 9. 2016, 7:48

Koupil jsem tedy tyto závitníky přímo na hliník:
http://www.kovonastroje.cz/Nastroje-pro" onclick="window.open(this.href);return false; ... FANAR.html

Tak jestli se nepletu tak tento závitník není vhodný do průchozího otvoru, tam je třeba zvolit závitník bez šroubovice, závitník se šroubovicí musí být nad tvarem závitu vybroušen a tím zeslaben a většinou tam dojde k ulomení. Asi idealní by byl tvářecí závitník, a nebo řezný bez šroubovice do průchozího otvoru, má zkušenost závitník od Emuge Franken.
Uživatelský avatar
martasg1
Sponzor fora
Příspěvky: 1817
Registrován: 17. 12. 2010, 3:42

17. 9. 2016, 7:54

Děkuju všem za tipy - zkusím ty tvářecí závitníky a případně tu vymezovací hlavičku...

Matsuura MC-510V je starší stroj. Možná už mají serva problém synchronizace s indexovaným vřetenem jet na pevné závitování, chtělo by to nějak změřit ale nemám na to technické vybavení.
Rozvod vzduchu zatím používám pouze na výměnu nástrojů. Ofuk špon mám zvlášť vývod. Je tam i zvlášť vývod s přimazávačem, ale zatím jsem to nepoužil.
Nicméně stroj má i pro rozvod vzduchu pro výměnu přimazávač ve kterém je nějaký olej na mazání ventilů a pístů, ale asi v hodně malým poměru a neni to klasický obráběcí.
V manuálu je uvedeno pro stroj asi 4 nebo 5 druhů olejů co se má kam doplňovat :)
nejlepší kamarádi: HSC Schaublin, chat GPT 3.5
Odpovědět

Zpět na „pro frézku“