závitník M2 a povlakovanie

Uživatelský avatar
WatchManiac
Příspěvky: 522
Registrován: 23. 1. 2010, 12:56
Bydliště: Bernolákovo
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2013, 7:36

Zdravím vás,
ešte pred tým, ako (opäť) zaplatím za blbosť, sa chcem informovať, či niekto nemáte skúsenosť s povlakovaním závitníkov, resp. na váš názor. Že či to má vôbec zmysel...

O čo ide: potrebujem vyrezať do nereze (1.4404) závit M2, používam HSSE strojné závitníky, akurát sa často (na môj vkus veľmi často) lámu. Keďže je dosť veľký problém zohnať v tomto rozmere závitník originál do nerezu, napadlo ma, že by som si ich dal popovlakovať.

A teraz otázka, resp. dve:
- Má to zmysel takto riešiť? Bude "výdrž" toho závitníka lepšia ako nepovlakovaného?
- Ak áno, tak potom čím to dať potiahnuť? AlTiN, TiN, Ti, diamant...?

Dík, P.

EDIT
Režem ručne, mám na to prípravok, závitník je 100% kolmo a v osi. Diera fí 1.5. Mažem brzdovou kvapalinou.
Chalan od vyiskrovačky sa už predomnou začína zatajovať :D
„Když něčemu věnuješ dostatek času, budeš v tom mistr. Pokud nejsi blb.“
Obrázekwatchmania.skObrázekAmateur WatchmakingObrázekYouTube kanál
hobbyrobot
Příspěvky: 379
Registrován: 27. 12. 2011, 9:24
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2013, 7:54

Nejlepší mazivo pro řezání závitů (nejen) do nereze, na jaké jsem narazil, je leštící lojová pasta z Pragochemy. Od té doby, co ji používám, nevím, co je zlomený závitník. Dobrý je taky sprej Metaflux
jrt
hobbyrobot.cz, jederobot.cz
robodoupe.cz, forum.robodoupe.cz
Uživatelský avatar
WatchManiac
Příspěvky: 522
Registrován: 23. 1. 2010, 12:56
Bydliště: Bernolákovo
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2013, 8:12

Lojovú pastu myslíš túto? :wink:
WP_000106.jpg
Myslím si, že tá brzdová kvapalina je lepšia ako toto, už som v takom leveli, že som vyskúšal všetko možné...
Obávam sa ale, že to nebude v tom, čím a ako sa to maže. Ten materiál je relatívne hnusný a závitníky to nejako nedávajú.
Preto som chcel ísť tou cestou povlakovania.

Jo, a závitovú frézu za 500€ zatiaľ nechcem kupovať...
„Když něčemu věnuješ dostatek času, budeš v tom mistr. Pokud nejsi blb.“
Obrázekwatchmania.skObrázekAmateur WatchmakingObrázekYouTube kanál
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2013, 8:49

Nemáš moc malou díru? Zkus to předvrtat průměrem 1.6. Teď jsem zrovna dělal nějaké závity do nerezi a použil jsem na to závitník Garant 132155 (obj. č. u Hoffmanna) a ani jsem ho nezlámal, což je docela neobvyklé :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2013, 9:42

Více než polovinu práce udělá mazivo. My používáme LOCTITE na "nerez". Je to tak trochu pěna, takže chvíli drží i na rovném plechu. Jakákoliv náhražka se moc neosvědčila.

Obrázek
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
Radek-B
Příspěvky: 2144
Registrován: 13. 9. 2006, 11:09
Bydliště: V:Karlovice
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2013, 11:02

Presne jak rika Ales udelej volnejsi diru. Pokud to furt opakovane lames tak to zadna zazracna vodicka nezachrani.
Povlakovane se daji celkem bezne koupit. A taky bych zkusil pouzit HSS CO PM. Jestli je teda uz nepouzivas, vydrzi vice.

google:
http://www.verko.cz/m-zavitnik-strojni- ... o-pm-9249/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.verko.cz/m-zavitnik-strojni- ... lube-9270/" onclick="window.open(this.href);return false;

RADEK
modernizace/repase CNC strojů a zařízení
automatizace/konstrukce
Uživatelský avatar
Kilovolt
Sponzor fora
Příspěvky: 829
Registrován: 21. 10. 2009, 9:59
Bydliště: Podřipák jak vyšitej!

7. 10. 2013, 8:09

Hele dokonce to tam píšou - vrták 1,6mm.
Elektrika je potvora-nejni vidět a kope jak divoká mula.
"Učíme se po celý život. Až na školní léta" - Gabriel Laub
Doghi
Příspěvky: 85
Registrován: 30. 11. 2012, 5:39
Bydliště: Ostrava

7. 10. 2013, 8:29

Pokud se nemýlím, tak povlak nepomůže v zalamování. Jedná se špíš o to, že povlak odolává vyšším teplotám v řezu, což je poznat při strojním závitování, nikoliv ručním.
Já na závitování používám olej Bochem, který je přímo na těžko obrobitelné materiály a nemám problémy. Doposud jsem ale neměl možnost řezat závit do normální nerezi. Většinou se jedná o duplexy až hyperduplexy. :/

A jinak co se týká předvrtání, tak ono funguje jedno jednoduché pravidlo : Průměr vrtáku = Závit - stoupání. Tz. M2 - 0,4 = 1,6 mm
Přílohy
PRŮMĚRY-VRTÁKU-PRO-ZÁVIT.doc
(60 KiB) Staženo 1624 x
SolidWorks 2014 + HSMWorks (Last development version)
Neznám slovo NEJDE. Buď to neumím nebo se mi nechce :D
Uživatelský avatar
PetrT30
Příspěvky: 145
Registrován: 13. 11. 2012, 7:19

8. 10. 2013, 6:49

před X lety mě za můj výpočet vrtáku (násobit 8mi) pro závit mistr na učňáku nakopal do koulí:
pro M2 závit: 2x8=16 a jen dosadit desetinou čárku 1,6mm
Když zjistil, že to celkem sedí (při malých průměrech) tak se mi omluvil :)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

8. 10. 2013, 6:57

Taky jsem kdysi tuhle pomůcku (průměr x 0.8 ) slyšel a dlouho jsem ji používal - přesně do okamžiku, než jsem přestal dělat závity ručně. Pak jsem přešel na tu rovnici co psal Doghi, protože tak vychází třeba pro M5 díra 4 mm a to už obvykle strojní závitník nedá :-)
Naposledy upravil(a) prochaska dne 8. 10. 2013, 12:21, celkem upraveno 1 x.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
Grell
Příspěvky: 91
Registrován: 12. 8. 2013, 1:40
Bydliště: Vsetín

8. 10. 2013, 9:34

Teoreticky může povlak pomoct. Nejen, že podstatně zvýší životnost nástroje. Taky, ale zlepšuje jeho řezné a kluzné vlastnosti. Důležité je tam ovšem to slovíčko teoreticky. :D Taky jsme si nechali napovlakovat tvarové frézy a mysleli jsme si jaké to nebude terno. Nojo a ono ho*no zlatá rybko. Rozdíly byly minimální.

Jinak firma DORMER a nebo české Narex Ždánice určitě dělají M2 s povlakem.
Vedoucí vývoje / Technolog / Programátor / Obsluha CNC / Kontruktér / Podržtaška / Pi*us k ruce
S50CNC, CKE 6150Z, Lynx 220 LSA, Lynx 220 Alpha, DNM 500,Haas VF-2SSY, Haas ST-30SSYT, Citizen A20 VII EVO
EdgeCam 2014/2016, SpaceClaim 2015
MišoS
Příspěvky: 101
Registrován: 24. 1. 2011, 10:44
Bydliště: Bratislava

8. 10. 2013, 10:44

Podľa starých praktikov používam repkový olej - je perfektný, lacný, ale treba ho po vyrezaní vymyť benzínom, acetónom...
Uživatelský avatar
PetrT30
Příspěvky: 145
Registrován: 13. 11. 2012, 7:19

8. 10. 2013, 11:32

, ale treba ho po vyrezaní vymyť benzínom, acetónom...
Proč?
.... se jen ptám abych neumřel tak blbej :lol:
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

8. 10. 2013, 11:42

prochaska píše:Taky jsem kdysi tuhle pomůcku (průměr x 0.8) slyšel a dlouho jsem ji používal - přesně do okamžiku, než jsem přestal dělat závity ručně. Pak jsem přešel na tu rovnici co psal Doghi, protože tak vychází třeba pro M5 díra 4 mm a to už obvykle strojní závitník nedá :-)
... včera se mi na frézce povedlo dvakrát po sobě poslat natvrdo upnutej závitník M6 do železa s dírou pr. 5 posuvem 1,25 mm/ot :D :D
závitník to přežil, jen jsem chvíli musel přemýšlet proč je v těch dírách místo závitu docela hezkej hladkej povrch, skoro jak od výstružníku
Naposledy upravil(a) testone dne 8. 10. 2013, 11:53, celkem upraveno 1 x.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
GeeSnake
Sponzor fora
Příspěvky: 1291
Registrován: 14. 9. 2011, 8:56
Bydliště: Strakonice

8. 10. 2013, 11:42

MišoS píše:Podľa starých praktikov používam repkový olej - je perfektný, lacný, ale treba ho po vyrezaní vymyť benzínom, acetónom...
Sorry ale, ty si taky starej praktik, tímhle si chtěl říct, že při řezání zavitu M2 s předvrtanou dírou 1,5 do nerezu používáš řepkový olej jako staří praktici kteří nerez viděli snad jen v katalogu?
To řešení bude v té velikosti díry.
Chlapi čtěte!! Já se ani nedivím Rasovi,že občas vypění, obdivuju Testoneho, a další za tu trpělivost co mají...

Benzínem proto, protože řepkový lepí, hlavně po zaschnutí.
Naposledy upravil(a) GeeSnake dne 8. 10. 2013, 1:31, celkem upraveno 3 x.
Každý softwarový problém má hardwarové řešení: "Kup si to nové, jiné,vole!"

http://www.sleddogs.cz
Odpovědět

Zpět na „dalsi“