navrh hirthova ozubeni

Technologicke postupy a měřidla v dílně
Odpovědět
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 12. 2016, 6:09

Taky jsem si toho vsimnul
Nemuzes pouzit ve vypoctu r
Ale r+neco protoze je to kolme na dno zlabku a ne na celo
Takze tam pribude jeste jeden trojuhelnik mezi prumerem kulatiny a kolmici ke dnu zlabku a zbyla strana k prumeru se pricte k r

i pri tom modelovani mam rovinu skicy (v ktere mam profil zlabku) kolmou k primce po ktere to tahnu ktera je soucasne dnem zlabku
vrchni strana trojuhelniku toho rezaneho profilu tedy neni secnou ani tecnou prumeru ale je vne kulatiny
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8895
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 12. 2016, 7:42

doncarlos píše:vidíš, že tvoje hodnota neodpovídá ani jednomu způsobu
Lišíme se o pár tisícin stupně, to už by mohla být i chyba vzniklá omezenou přesností použité "kalkulačky". Vypočti to prosím pro míň zubů, třeba pro 12, tam to bude průkaznější.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
doncarlos
Příspěvky: 760
Registrován: 9. 1. 2008, 9:49

9. 12. 2016, 7:59

V kalkulačce to určitě není, rozhodně je to chybná konstrukce geometrie. Pro 8 zubů už je chyba brutální,
ty máš 19.73, má být 20.152
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8895
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 12. 2016, 8:32

Jasně, už mi to docvaklo, to co zadávám jako úhel já, je úhel nástroje (nikoliv zubu) paralelně s osou (tj. třeba ta V-fréza na tříosce), třetí možnost k tvým dvěma.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 12. 2016, 9:16

Ta v freza na triosce by se taky mela korigovat kdyz bude soucasne s horizontalnim pohybem i zajizdet v Z ne?
Tj pojede z kopce pod tim uhlem
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8895
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 12. 2016, 12:22

Myslím si, že by vzniklo funkční spojení, jen skutečný úhel zubu by neodpovídal úhlu nástroje (tím víc, čím méně zubů / ostřejší úhel zanoření). Určitě by se slušelo ho tam taky počítat.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
doncarlos
Příspěvky: 760
Registrován: 9. 1. 2008, 9:49

9. 12. 2016, 12:40

Vidím, že jste to vůbec nepochopili. Co bys chtěl na kotoučovce korigovat ? Korigovat bys musel čepovku.
Ať pojede kotoučovka 60st pod jakýmkoliv úhlem, vždy za ní zůstane koryto 60st. Jestli to děláš na ruční mašině, naklop děličku o 3,25049841211127 a dál to neřeš.
Jestli to chceš na NC, tak použij tento úhel pro modelování. Pak si můžeš snadno ověřit, že v rovině normály
vrcholu nebo žlábku je 60st. Pokud máš stále pochybnosti, už ti nemohu pomoci.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8895
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 12. 2016, 1:04

Aktuálně byla řeč o stopkové V-fréze v tříosce kolmo k obrobku.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
doncarlos
Příspěvky: 760
Registrován: 9. 1. 2008, 9:49

9. 12. 2016, 1:25

To je asi z technologického hlediska nejhorší způsob, jak dělat Hirtha, a jeho řešením se nebudu zabývat.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8895
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 12. 2016, 1:35

Zase by si to moh zkusit každej, pro nějakýho modeláře by to možná mohlo bejt zajímavý. Ale já to taky dotahnu ke kotoučovce, žádný strachy :)
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 12. 2016, 2:16

a co to r vs. r+ neco nezavadi to tam nejakou nepatrnou chybu?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8895
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 12. 2016, 3:58

Je to zajímavý. Když jsem si to kreslil prvně (viz ta dříve přiložená malůvka), "řezal" jsem jen tím 2D trojúhelníčkem orientovaným rovnoběžně s osou obrobku (jeho normála osu protínala a byla na ní kolmá) a to tak, že jsem ho tlačil do materiálu a dotlačil jsem ho špičkou ze středu až na r (což stačilo, hrany už byly venku), do hloubky dané úhlem Beta. To by jakože asi fungovalo (si stále myslim), ale s realitou to moc společnýho nemá. A došlo mi, že ani tou V-frézou v tříosce se to jen tak nahradit nedá, tam by to opravdu chtělo nějaký to "r+" (jestli to vůbec půjde), protože V-fréza je sice takovej trojúhelníček, jenže se točí :roll: Chce to v klidu vysedět, je to pěknej 3D hlavolam.

EDIT: Možná je to takový přeložený trojúhelník :)
v-freza_pudorys.png
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8895
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

10. 12. 2016, 10:36

Updatnul jsem prográmek, počítá to úhel pro řez v normále hřbetu (kotoučovka), zadává se úhel nástroje (shodný s úhlem budoucího zubu), hodnoty sedí s Donem Carlosem.
standardni_hirth_kotoucovka.jpg
Hloubku zubu na daném rádiusu jsem zatím schoval, je potřeba si vyjasnit, co přesně by to mělo být.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

10. 12. 2016, 1:06

Super
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
chb
Příspěvky: 3797
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

10. 12. 2016, 5:14

hlouba zubu asi to tvé "d" - tedy paralelní kota s osou - jinak řečeno, kolik materiálu na to ozubení potřebuji / přesněji, kolik materiálu zbyde než se to rozpadně na kousky.

z malůvky se mi to nechce zkoumat, ale neměl by se ten úhel pak dělit dvěma = druhou polovinu úhlu má protistrana ?
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“