Tvroměr ROCKWELL

Technologicke postupy a měřidla v dílně
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

27. 12. 2016, 8:53

Toník píše:ja som myslel ci nahodou nemas taketo zavazie a nepovazil by si ja newem az tak matematicky to vypocitat
Na tom výpočtu nic není. Ta síla byla původně definovaná hmotností závaží, pro HRC je to 150 kg, z toho 10 kg jako počáteční zatížení. Takže potřebuješ závaží 140 kg, které vydělíš převodovým poměrem té páky (vzdálenost od otočného bodu páky k závěsu závaží dělená vzdáleností od otočného bodu k závěsu indentoru). U mého měřáku je to cca 1:20 (ale mám úplně jiný typ), takže mám závaží pro HRC 7 kg. Správně by se ale mělo doladit přesně pro každý kus tvrdoměru zvlášť. Těch 10 kg je daných jednak hmotností vlastní páky, hmotností závěsu závaží a malým pevným závažíčkem a ještě slabou pružinou a je společné pro všechny metody dle Rockwella. Stačí když si změříš tu páku nebo možná by to šlo i dvojími hodinkami a změřit poměr délek při pohybu páky (ale to asi nebude moc přesné). Případně přímou metodou měřit sílu na hrotu, tak se tvrdoměry správně kalibrují.
Aleš Procháska
Hardmesr
Příspěvky: 423
Registrován: 12. 2. 2009, 9:05
Bydliště: Jižní Morava

27. 12. 2016, 9:17

Díky předchozím za upřesnění hmotnosti závaží. Jak jsem psal, užívám si důchodu hodně let a jako kalič jsem naposledy pracoval v roce 1969. Kornatění se na mně už podepsalo.
NC soustruhy s ŘS Sinumerik 810T a 840D, YASNAC LX3. CAM KOVOPROG 2.7 až 4.13
Toník
Příspěvky: 121
Registrován: 19. 5. 2015, 8:16

18. 3. 2017, 8:03

Pozdravujem páni majstri,
Ako na začiatku som vytvoril diskusiu ohľadom tvrdomera "LUŽNIK", obraciam sa na vás znova o radu zohnal som originál závažie naňho ale mám problém s nameranými hodnotami to znamená na porovnanie s jednej firmy ten istý typ tvrdomera, závažie proste všetko a boli ochotný dať mi na kontrolu rôzne tvrdosti materiálov zmerané na ich tvrdomery a tuná vznikol problém s ktorým žiadam o radu môj tvrdomer úplne iné hodnoty ukazoval ako ich a to menšie napríklad oni namerali tvrdosť 40HRC a môj ukázal iba 20HRC a tak ďalej a za každým meraním iné boli. Čo môže byť vadne na tvrdomery, rozmýšľal som či nemôžu byť hodinky alebo olej. Aký typ oleja a množstvo vo valci má byť či neide nejaký špeciálny olej alebo :?: :?: :?: :?: :?: :?: už neviem, alebo kde sa to dá overiť jeho meranie poprípade ociachovať. ak máte niekto skúsenosti alebo radu ďakujem za odpoveď

a práci česť prajem :D :D :D :D :D :D
brutal
Příspěvky: 600
Registrován: 2. 9. 2014, 7:49

18. 3. 2017, 9:10

Toník píše:Pozdravujem páni majstri,
Ako na začiatku som vytvoril diskusiu ohľadom tvrdomera "LUŽNIK", obraciam sa na vás znova o radu zohnal som originál závažie naňho ale mám problém s nameranými hodnotami to znamená na porovnanie s jednej firmy ten istý typ tvrdomera, závažie proste všetko a boli ochotný dať mi na kontrolu rôzne tvrdosti materiálov zmerané na ich tvrdomery a tuná vznikol problém s ktorým žiadam o radu môj tvrdomer úplne iné hodnoty ukazoval ako ich a to menšie napríklad oni namerali tvrdosť 40HRC a môj ukázal iba 20HRC a tak ďalej a za každým meraním iné boli. Čo môže byť vadne na tvrdomery, rozmýšľal som či nemôžu byť hodinky alebo olej. Aký typ oleja a množstvo vo valci má byť či neide nejaký špeciálny olej alebo :?: :?: :?: :?: :?: :?: už neviem, alebo kde sa to dá overiť jeho meranie poprípade ociachovať. ak máte niekto skúsenosti alebo radu ďakujem za odpoveď

a práci česť prajem :D :D :D :D :D :D
olej u tvrdoměrů bývá jenom pro tlumení poklesu hrotu - pokud to klesá cca 5 - 10 sekund tak bude v pořádku.
Toník
Příspěvky: 121
Registrován: 19. 5. 2015, 8:16

18. 3. 2017, 10:08

olej u tvrdoměrů bývá jenom pro tlumení poklesu hrotu - pokud to klesá cca 5 - 10 sekund tak bude v pořádku.[/quote]


a aky olej tam ma ist mozem dat aj motorvy alebo hidraulický alebo aky ????? a ak mi klesa tak ako pises tak co potm moze byt vadne hodinka
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

18. 3. 2017, 10:45

Já tam mám takový "hodně moc hustý" olej, takže hydrauliku asi ne. Bohužel nevím přesně co je zač.

Hodinky stačí vyzkoušet prstem, jestli se hýbou jak mají, přesnost by se řešila až kdybys na nich chtěl odečítat tisícíny. Ale když to pravidelně ukazuje, že je materiál měkčí, čili že se ten indentor zaboří hlouběji než má být, tak bych si myslel, že v hodinkách to nebude. Nemáš třeba příliš těžké závaží? Nebo tam závaží dáváš špatně - třeba ho přidáváš, zatímco by se mělo vyměňovat (jen hádám, tenhle typ neznám).
Aleš Procháska
brutal
Příspěvky: 600
Registrován: 2. 9. 2014, 7:49

18. 3. 2017, 2:06

Toník píše:a aky olej tam ma ist mozem dat aj motorvy alebo hidraulický alebo aky ????? a ak mi klesa tak ako pises tak co potm moze byt vadne hodinka
Tipuju ze motorový tam nepatří :) ale upřímně - kdysi jsem měl tvdoměr Škoda, do které ho jsem z nouze nalil nějaký červený pro dvoutakty, a fungovalo to taky.

Pokud teda po uvolnění sjíždí hrot relativně pomalu dolu, tak tím to nebude. Ono ho stačí brzdit rukou a zkusit jestli to naměří jinak. Pak bych teda ověřil, že je správná váha závaží jak už tu zaznělo. Taky se většina tvrdoměrů dá kalibrovat - nahoře na vahadle bývá šoupací závažíčko, a pomocí etalonu to nastavit správně (etalon je takový asi 5cm kovový disk s přesně definovanou tvrdostí, bývají jako příslušenství u tvrdoměrů, pokud chybí tak se dají i koupit). Nebo nejsou na ukazateli třeba dvě stupnice, jedna pro HRC a druhá pro HRB, nekoukáš na tu špatnou?
Hardmesr
Příspěvky: 423
Registrován: 12. 2. 2009, 9:05
Bydliště: Jižní Morava

18. 3. 2017, 3:57

Já bych se podíval, jestli závěs, na který se přidávají závaží sedí na správném místě toho ramena. Další možnost je záměna závaží a další je správný způsob předpětí před spuštěním měření.
NC soustruhy s ŘS Sinumerik 810T a 840D, YASNAC LX3. CAM KOVOPROG 2.7 až 4.13
Hardmesr
Příspěvky: 423
Registrován: 12. 2. 2009, 9:05
Bydliště: Jižní Morava

20. 3. 2017, 9:25

Toník: V příloze posílám návod na použití tvrdoměru Lucznik, snad to bude možno přečíst.
Přílohy
SKMBT_C22417032009220.pdf
(3.7 MiB) Staženo 376 x
SKMBT_C22417032009230.pdf
(446.01 KiB) Staženo 364 x
SKMBT_C22417032009231.pdf
(433.49 KiB) Staženo 349 x
NC soustruhy s ŘS Sinumerik 810T a 840D, YASNAC LX3. CAM KOVOPROG 2.7 až 4.13
Toník
Příspěvky: 121
Registrován: 19. 5. 2015, 8:16

20. 3. 2017, 7:17

VEĽMI PEKNE TI ĎAKUJME

idem si to prečítať a porovnať s mojím niečo takého som zháňal odpoviem ak prídem na niečo

ešte raz vďaka a príjemný večer prajem
jezevec
Příspěvky: 43
Registrován: 15. 5. 2019, 10:00

1. 1. 2020, 8:53

Tak jsem konečně pořídil tvrdomer shodnou okolností Lucznik :)
Bohužel chybí k němu prisma na měření čepů :cry:
Nevíte náhodou, kde by se to dalo sehnat?
Navíc na něm neumím měřit :mrgreen: ale to se poddá.
Proč ale vlastně píšu. Myslíte, že by to měl někdo projít a nějak zkalibrovat? Díky za odpověď :)
Přílohy
IMG_20200101_195148.jpg
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

1. 1. 2020, 9:15

Prizma se dá vyrobit, na to není potřeba žádná zvláštní přesnost, stačí když to bude tak nějak souosé.

Kalibrace samozřejmě neuškodí, ale jestli tam máš originál závaží (kalibrovaná), tak ta původní kalibrace by se neměla nějak moc rozjet, aby to ukazovalo úplné nesmysly. Když tak se dají v Číně sehnat kalibrované vzorky určité tvrdosti, tím by to také šlo zkalibrovat.
Aleš Procháska
jezevec
Příspěvky: 43
Registrován: 15. 5. 2019, 10:00

1. 1. 2020, 9:35

Děkuji za odpověď.
Kalibrační destičky jsem k tomu dostal a závaží taky. Výrobní čísla závaží souhlasí se strojem:-)
Indentory mám k tomu dva. Kuličku a kužel.
Asi k tomu chybí to prisma a asi nějaké stolky. To by ale nemělo vadit, nebo ano?
Takže vpodstste tou kalibrační destičkou si ověřím, jestli to měří dobře, a nebo blbě.
Jen s tím neumím točit :mrgreen: Asi budu muset navštívit někoho na školení. Na hodinkách jsou třeba dvě stupnice :?
Manuál už čtu podruhé a moc teda z toho chytrý nejsem. Asi si to přečtu potřetí :D
Přílohy
IMG_20191224_184740.jpg
Hardmesr
Příspěvky: 423
Registrován: 12. 2. 2009, 9:05
Bydliště: Jižní Morava

3. 1. 2020, 11:50

Přikládám nějaké návody. Snad se budou někomu hodit.
Přílohy
SKMBT_C22417032009220.pdf
(3.7 MiB) Staženo 201 x
SKMBT_C22417032009230.pdf
(446.01 KiB) Staženo 157 x
SKMBT_C22417032009231.pdf
(433.49 KiB) Staženo 134 x
NC soustruhy s ŘS Sinumerik 810T a 840D, YASNAC LX3. CAM KOVOPROG 2.7 až 4.13
ovi-ivo
Příspěvky: 1115
Registrován: 12. 4. 2015, 9:41
Bydliště: kůsek od Hodonína

9. 1. 2020, 11:38

jezevec píše: 1. 1. 2020, 9:35 Děkuji za odpověď.
Kalibrační destičky jsem k tomu dostal a závaží taky. Výrobní čísla závaží souhlasí se strojem:-)
Indentory mám k tomu dva. Kuličku a kužel.
Asi k tomu chybí to prisma a asi nějaké stolky. To by ale nemělo vadit, nebo ano?
Takže vpodstste tou kalibrační destičkou si ověřím, jestli to měří dobře, a nebo blbě.
Jen s tím neumím točit :mrgreen: Asi budu muset navštívit někoho na školení. Na hodinkách jsou třeba dvě stupnice :?
Manuál už čtu podruhé a moc teda z toho chytrý nejsem. Asi si to přečtu potřetí :D
to je krásný a malý kde se to dá sehnat?
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“