Materiál frézky a tlumení vibrací

Technologicke postupy a měřidla v dílně
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

6. 10. 2017, 7:47

Ahoj

Můj předpoklad o použití materiálů na stavbu CNC které lépe tlumí vibrace je ten, že u hobby strojků se tímto nemá cenu moc zabývat. Že nějaký měřitelný efekt tlumení vybrací bude tak od 1t hmotnosti stroje. Mám pravdu nebo nemám?
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

6. 10. 2017, 8:06

To je přece blbost.. i stakilova mašinka se dá navrhnout tak aby vibrovala nebo byla navrzena rozumně aby se vibrace minimalizovali samozřejmě v porovnání s tunovym strojem to bude jinde. .
Prostě když vidíš nějaké ty portály s plechu co se klepou už od pohledu tak přidáním par žeber které udělají na celkové hmotnosti par procent se to může vyrazne zlepšit takže nějaká smysluplný úvaha určitě smysl ma
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5196
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

6. 10. 2017, 8:19

Ras mne tak trochu předběhl ;-) Je to přesně tak - obecně jde o to, že nevhodným použitím materiálů a konstrukce se vibrace stávají zásadním limitujícím faktorem použití stroje.
Platí to tedy pro všechny stroje bez rozdílu.
Zkusím uvézt příklad - konstrukce z jeklů může být dotatečně tuhá ve smyslu statického namáhání, nicméně konstrukce bude náchylná na vibrace při určitých otáčkách nástroje.
Zde může pomoci vyplnit jekly pískem, který může pohltit energii vibrací.
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

6. 10. 2017, 8:46

myslím, že u malých strojů hraje větší roli pevnost materiálu než jak to tlumí vibrace.
(u hobby strojků se stejně hlavně řeší cena a dostupnost)

+ to RaS
otázka byla na volbu materiálu s ohledem na tlumení vibrací - je jasné, že konstrukce je nejdůležitější u jakéhokoliv stroje

PS
je známo, že ve "fyzice" nejde lineárně konstrukci zvětšovat či zmenšovat.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

6. 10. 2017, 9:26

No ale i volba materiálu musí být volena hlavou..pokud někdo odleje kus betonu do toho nahází roxory a jiná vlákna a odleje konstrukce jaké jsou tady bezne k vidění tak většinou vůbec nepochopil smysl. . Ačkoliv to ve finále,pokud k realizaci skutečně dojde což v 90% případech většinou nedojde to stejné bude nějak fungovat

Proste i materiál je důležitý jenže je to jedno z druhým. .
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

6. 10. 2017, 9:35

Dobrá, co stokilová mašina z oceli a ta samá z šedé litiny. Budu vůbec schopen změřit nějaký rozdíl v utlumení vibrací? Poznám to při obrábění? Dejme tomu, že to bude nějaká fiktivní stolní sériově vyráběná frézka od nějakého renomovaného výrobce, třeba TOS Kuřim.
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3536
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2017, 10:24

napr. Dnes uz es lisy nevyrabi litim, nybrz se svaruji z ocelovych ploten, kdyby tam byl zasadni rozdil, tak by se od liti neupustilo, velke obrabeci srtoje se delaji stejne
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Kuba68
Příspěvky: 122
Registrován: 20. 3. 2017, 8:07

6. 10. 2017, 10:50

filla píše:napr. Dnes uz es lisy nevyrabi litim, nybrz se svaruji z ocelovych ploten, kdyby tam byl zasadni rozdil, tak by se od liti neupustilo, velke obrabeci srtoje se delaji stejne
Tím bych si nebyl vůbec jist. Dnes jsou na prvním místě prachy (ekonomika), ne kvalita a životnost! A je to napříč spektrem výrobků i výroby. Mimochodem to koresponduje i s tím Tvým podpisem.... :wink:
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

6. 10. 2017, 12:11

bobik píše:Dobrá, co stokilová mašina z oceli a ta samá z šedé litiny. Budu vůbec schopen změřit nějaký rozdíl v utlumení vibrací? Poznám to při obrábění? Dejme tomu, že to bude nějaká fiktivní stolní sériově vyráběná frézka od nějakého renomovaného výrobce, třeba TOS Kuřim.
podle mé poslední zkušenosti zásadní
potřeboval jsem na Masturna pohyblivou lunetu
originál je nedostupná
modely se mi nechtělo tvořit
vyrobil jsem ji z výpalku z plechu 11523 o tl. 40mm, opajcoval jsem princip "Schaublin" jak se tu před časem pochlubil tumlík
vnitřní pr. je 120mm, takže nic velkého
je to nepoužitelný
i obráběnou kulatinou pr. 16 délka 450 se to rozechvěje a drnčí to a hraje to jak zvon
na ho...
litina by to neudělala
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10118
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2017, 12:45

RaS píše: Prostě když vidíš nějaké ty portály s plechu co se klepou už od pohledu
Oni se neklepou od pohledu ,ale se klepou proto aby se zahřály na provozní teplotu :wink: :mrgreen:
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Andy V
Příspěvky: 186
Registrován: 17. 8. 2016, 11:46
Bydliště: Rakovnicko

6. 10. 2017, 12:50

Ale to bylo z jednoho kusu předpokládám. U svařenců ale potom tlumí spoje, svary. Pokud máš tu knihu od MM Průmyslového spektra, tam se materiály rámů strojů řeší a řeší se tam i svařence vs odlitky. Odlitky tlumí lépe v případě pokusů s tyčemi, to ale není moc průkazné, protože na skutečném svařovaném rámu je spojů jiný počet a celkově jinak. Navíc, kdyby svařence byly úplně k ničemu, nepoužíval by je i renomovaný výrobce jako Okuma a další. Kdyby se ten stroj potom klepal jako ratlík, tak by přece nikdo nekoupil bez ohledu na životnost toho či onoho.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

6. 10. 2017, 1:47

Andy V píše:Ale to bylo z jednoho kusu předpokládám. U svařenců ale potom tlumí spoje, svary. Pokud máš tu knihu od MM Průmyslového spektra, tam se materiály rámů strojů řeší a řeší se tam i svařence vs odlitky. Odlitky tlumí lépe v případě pokusů s tyčemi, to ale není moc průkazné, protože na skutečném svařovaném rámu je spojů jiný počet a celkově jinak. Navíc, kdyby svařence byly úplně k ničemu, nepoužíval by je i renomovaný výrobce jako Okuma a další. Kdyby se ten stroj potom klepal jako ratlík, tak by přece nikdo nekoupil bez ohledu na životnost toho či onoho.
to mě nenapadlo
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Andy V
Příspěvky: 186
Registrován: 17. 8. 2016, 11:46
Bydliště: Rakovnicko

6. 10. 2017, 2:10

Taky bych to do toho neřek. Ale jak říkám, věřím tomu, protože jinak by se to nepoužívalo. Neříkám, že je to lepší než litina, ale použitelné ano.
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2017, 2:16

RaS:
pokud někdo odleje kus betonu do toho nahází roxory a jiná vlákna a odleje
Tak zrovna u takové konstrukce bych čekal menší problémy s vibracemi, než u různých jeklů, výpalků z plechu, MDF, laminované DTD a hliníkových profilů.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

6. 10. 2017, 2:46

Andy V píše:Taky bych to do toho neřek. Ale jak říkám, věřím tomu, protože jinak by se to nepoužívalo. Neříkám, že je to lepší než litina, ale použitelné ano.
ty svařence se asi nepoužívají na věci typu luneta
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“