Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

řemenové převody a pohony linearizace pohybu pomocí řemenu

Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod marek272 » 10 čer 2018, 21:44

IMG_20180610_224423.jpg
Príloha
Poprosím Vás o radu pri výpočte priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov na stroj pre výrobu papierových obrúskov na flexo potlač. Všetky priemery valcov sú uvedené na obrázku viď. príloha. Potrebujem presne na milimeter zosúladiť otáčky valca ( ražba ) a otáčky valca ( tlač ). Ponúkam finančnú odmenu pri správnom výpočte a vyriešení uvedenej problematiky. Ďakujem.
marek272
 
Příspěvky: 2
Registrován: 10 čer 2018, 21:21

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod fmodel » 10 čer 2018, 22:08

Nebudu ti to hledat ,ale dám ti radu ,stáhni si 30 denní verzi MITcalc (je v Češtině) a tam je to jednoduchý ,teda pokud máš nainstalovaný excel. Napovím budeš potřebovat vícestupňový převod pokud to vůbec půjde sestrojit.
Naposledy upravil fmodel dne 10 čer 2018, 22:30, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
fmodel
 
Příspěvky: 4234
Registrován: 26 říj 2011, 22:37

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod jova » 10 čer 2018, 22:14

No při poměru průměru těch dvou válců 1 : 2,003929273084479... to půjde asi klasickým zubatým řemenem dost těžko :?
Jedině tam dát převod 1 : 2 a doufat, že se to nějak poddá. Beru to jen jako klasický poměr dvou válců. O tom požadovaném tisku nemám páru :roll:
Uživatelský avatar
jova
 
Příspěvky: 1777
Registrován: 02 lis 2007, 14:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod fmodel » 10 čer 2018, 22:18

Nebo se bude muset soustružit :D
Uživatelský avatar
fmodel
 
Příspěvky: 4234
Registrován: 26 říj 2011, 22:37

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod Mi_los1 » 11 čer 2018, 05:48

Nebo je to špatně změřeny...
Bude to 1:2
Milan
Mi_los1
 
Příspěvky: 306
Registrován: 23 dub 2012, 11:56
Bydliště: Olomouc

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod prochaska » 11 čer 2018, 07:57

Jestli jsou ty průměry správně, tak to vede i po vykrácení na obludně velká kola 1020:509 (509 je prvočíslo). Pokud trváš na použití kol s celočíselným konečným počtem zubů, tak nezbyde než použít nějakou aproximaci s vloženou dvojicí kol, třeba 53:26-58:59 (poměr 2.0039113 (chyba soutisku 0.006 mm/ot)) nebo 117:86-109:74 (poměr 2.0039283 (chyba 0.0003 mm/ot)).
Aleš Procháska
prochaska
 
Příspěvky: 5094
Registrován: 16 črc 2006, 00:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod jova » 11 čer 2018, 09:50

Jen bych se hloupě zeptal. Nemá náhodou ten přítlačný válec gumový povrch a nepočítá se tam s určitým přítlakem pár desetin mm?
Pak by totiž ten převod 1 : 2 seděl přesně :roll:
https://www.google.cz/search?q=flexotis ... 8706743798
Uživatelský avatar
jova
 
Příspěvky: 1777
Registrován: 02 lis 2007, 14:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora

Reklama

Průmyslové snímače tlaku, hustoty, teploty, průtoku a výšky hladiny.
Staňte se partnerem jednoho z předních výrobců prumyslových snímačů v Evropě
www.aplisenscz.cz Jičín, Jaselská 636, PSČ 506 01 tel. 737 423 730

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod Josef » 11 čer 2018, 17:59

A nikdo neuvažuje sílu toho ubrousku :lol:
Kdysi jsem navrhoval a dělal baličku párátek a nikdo nechtěl brát v úvahu balící papír (polyprop). Ve finále by to byla chyba jak hrom. Balí to 500 ks/minutu.
Josef
Sponzor fora
 
Příspěvky: 2467
Registrován: 19 lis 2006, 22:25
Bydliště: Huslenky

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod prochaska » 12 čer 2018, 06:46

A tohle jsou přímo tiskové válce? Pak není co řešit, poměr otáček musí odpovídat délce vzoru na těch válcích a ten těžko bude jiný než celočíselný. Buď to pojede nebo se bude papír trhat, jiná možnost není :-)
Aleš Procháska
prochaska
 
Příspěvky: 5094
Registrován: 16 črc 2006, 00:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod marek272 » 14 čer 2018, 19:31

Dakujem za Vaše prispevky. Mam odskúšané ozubené remenice s remenmi v pomere 1:2 a otáčky valca s flexopotlacou a valca s razbou ( vzorom obrusku ) išli pomaly, neboli zosuladene. Nasledne som vyskúšal dvojité reťazové ozubenie v pomere tiež 1:2 a rovnako to išlo pomaly. Valce sú kovové, nie pogumovane. Strojari mi odporučili ozubené kolesá na priamo, lebo aj pri použití kvalitných remenov dochádza ku stratám a aj pri reťazových prevodoch. Pre upresnenie, osova vzdialenosť medzi valcami R1 a R2 je 42 cm. Aké riešenie mi odporúčate ? Podotýkam, som ochotný za vyriešenie uvedeného problému poskytnúť finančnú odmenu. Dakujem.
marek272
 
Příspěvky: 2
Registrován: 10 čer 2018, 21:21

Reklama

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod testone » 14 čer 2018, 19:49

asi hledáš problém jinde než je
jestli je převodový poměr 1:2 tak je přece úplně jedno, jestli ho uděláš ozubeným řemenem (ne klínovým se zuby, to je něco jiného), řetězem nebo ozubenými koly
otázka je co myslíš výrazem ztráta
převodový poměr je u převodů viz výše je pořád stejný, daný počtem zubů, ty převody mají o pár procent různé ztráty (účinnost) z hlediska přenosu výkonu
to je ale v dané aplikaci zcela určitě nepodstatné
jestli tam nemáš ozubený klíňák a těma ztrátama nemyslíš skluz
to je něco jiného
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz
http://www.autopejsek.cz
testone
Sponzor fora
 
Příspěvky: 4430
Registrován: 03 pro 2010, 18:56
Bydliště: Slaný

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod fmodel » 14 čer 2018, 19:52

No pokud řetěz tak bych zkusil rozvoďák třeba z TSI řetězová kola jsou k tomu 1:2 https://www.skoda-dily.cz/nahradni-dil/ ... 15304.html jen furt nevíme kolik otáček to má mít a kolik vážej ty válce.
Uživatelský avatar
fmodel
 
Příspěvky: 4234
Registrován: 26 říj 2011, 22:37

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod r4cv » 14 čer 2018, 20:22

Ja by som tam použil elektronickú prevodovku.
existujúci pohon na hnaný valec by som zachoval.
na tento hnaný valec by som dal enkodér s nejakým vyšším rozlíšením.
výstup z enkodéru by som dal na vstup servozosilovaču (driveru)
servom by som potom hnal druhý valec.
prevod sa dá nastaviť podľa potreby.
pri troche snahy by sa dalo spraviť aj kontrola či sa papier moc nenaťahuje, prípadne neprevísa a korigovať rýchlosť.

marek272: pošli mi fakturačné údaje, nech viem na koho vystaviť faktúru. :)
r4cv
 
Příspěvky: 1063
Registrován: 08 pro 2009, 21:32
Bydliště: Topoľčany

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod testone » 14 čer 2018, 20:25

r4cv píše:Ja by som tam použil elektronickú prevodovku.
existujúci pohon na hnaný valec by som zachoval.
na tento hnaný valec by som dal enkodér s nejakým vyšším rozlíšením.
výstup z enkodéru by som dal na vstup servozosilovaču (driveru)
servom by som potom hnal druhý valec.
prevod sa dá nastaviť podľa potreby.
pri troche snahy by sa dalo spraviť aj kontrola či sa papier moc nenaťahuje, prípadne neprevísa a korigovať rýchlosť.

marek272: pošli mi fakturačné údaje, nech viem na koho vystaviť faktúru. :)

někde jsem viděl měnič kmitočtu, kterej měl v návodu tuhle úlohu popsanou jako typický příklad regulace vč. popisu řešení :D
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz
http://www.autopejsek.cz
testone
Sponzor fora
 
Příspěvky: 4430
Registrován: 03 pro 2010, 18:56
Bydliště: Slaný

Re: Výpočet priemeru remenice hnanej a hnacej časti valcov

Příspěvekod picom » 14 čer 2018, 20:31

Pokud obvod válců není přesně 1:2, tak to žádnými zuby ani řetězy nevyřešíš.
Buď plochý řemen a poladit průměr řemenice.
Změnit průměr jednoho z válců.
Dva servomotory.
Uživatelský avatar
picom
 
Příspěvky: 1238
Registrován: 11 srp 2006, 14:07
Bydliště: Praha

Další

Zpět na řemenové převody a pohony

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

smishek.com