Já myslím že číňan by to v pohodě taky zvládnulatlan píše:Tak to asi ani cinan nedokaze vyrobit....
CNC ve FreeCAD
Výstupy na motory mají impedanci v řádu desetin ohmů a celá smyčka s připojeným motorem má impedanci v řádu jednotek ohmů. Frekvence je pár desítek kHz a zátěž indukčního charakteru, takže pravděpodobnost ovlivnění naindukovaným rušením je nulová. Tady stínění postrádá smysl. Špatně provedenéné stínění (zemněné jen na jednom konci) se bude spíš chovat jako anténa a správně provedené zanese do zapojení zemnící smyčky.Vepr píše:Nemám zcela jistě v plánu žádný ze snímačů v mém případě mikrospínačů provozovat jako "vysokoimpedanční".
Naopak vstupy pro snímače mají impedanci typicky v řádech jednotek až desítek ohmů, citlivost v milivoltech a tady je riziko ovlivnění naindukovaným rušením poměrně vysoké. Sice je možné koncáky zapojit nízkoimpedančně, ale znamená to použití přepínaču a jejich třívodičové zapojení, což v podstatě znemožní jejich paralení nebo seriové řetězení. Natahat stíněnou kabeláž ke snímačům nic nestojí. Stačí si někde u lidí co tahají sítě říct o zbytky SFT kabelů nebo o starou kabeláž při nahrazování. Cat5 se vyhazuje běžně.
SABLE-2015
Káble od meničov/driverov ku motorom by mali byť tienené. Nie kôli tomu aby sa nič nenaindukovalo, ale aby nevysielali rušenie. Je to v príručke ku každému meniču. Uzemnenie na jednom alebo oboch koncoch je na užívateľovi, doporučujú sa obidve verzie, záleží od výrobcu ktorá kde.
Určite by som dal tienené na motory. Sám som vymenil na celej frézke, hoci som nemusel. Nedávno sa tu preberalo napr. rušenie rádia od netienených káblov.
Určite by som dal tienené na motory. Sám som vymenil na celej frézke, hoci som nemusel. Nedávno sa tu preberalo napr. rušenie rádia od netienených káblov.
To stínění tomu vyzařování moc nezabrání. Vyrušení proudů symetrickým zkroucením má o několik řádů vyšší potlačení. Naopak uzemnění jen na jednom konci v případě vysoké impedance zemnícího spoje se bude chovat jako anténa.
SABLE-2015
Stínění kabelů k motorům nebylo myšleno jako ochrana driveru, nebo motoru, ale naopak proti vyzařování a ochrana jiných zařízení proti rušení.gnat píše:Výstupy na motory mají impedanci v řádu desetin ohmů a celá smyčka s připojeným motorem má impedanci v řádu jednotek ohmů. Frekvence je pár desítek kHz a zátěž indukčního charakteru, takže pravděpodobnost ovlivnění naindukovaným rušením je nulová. Tady stínění postrádá smysl. Špatně provedenéné stínění (zemněné jen na jednom konci) se bude spíš chovat jako anténa a správně provedené zanese do zapojení zemnící smyčky.Vepr píše:Nemám zcela jistě v plánu žádný ze snímačů v mém případě mikrospínačů provozovat jako "vysokoimpedanční".
Naopak vstupy pro snímače mají impedanci typicky v řádech jednotek až desítek ohmů, citlivost v milivoltech a tady je riziko ovlivnění naindukovaným rušením poměrně vysoké. Sice je možné koncáky zapojit nízkoimpedančně, ale znamená to použití přepínaču a jejich třívodičové zapojení, což v podstatě znemožní jejich paralení nebo seriové řetězení. Natahat stíněnou kabeláž ke snímačům nic nestojí. Stačí si někde u lidí co tahají sítě říct o zbytky SFT kabelů nebo o starou kabeláž při nahrazování. Cat5 se vyhazuje běžně.
S vysokou impedancí jsem se vyjádřil dost nepřesně, protože jako vysokou impedanci si nepředstavuji desítky ohmů - v mém světě je vysoká impedance kiloohmy.
Zemnicí smyčka u mě nehrozí, protože stroj je z písku a kamení
Diskuse vznikla na základě toho že jsem se zajímal o to jak silným drátem motory připojit, což jsem se jasně nedozvěděl, ale sklouzlo to na téma stínění, kde si myslím že máme jasno.
.
Pro všechny zastánce nestíněných kabelů ke krokáčům, doporučuju test obyčejným rádiem. Než přejedeš střední vlny tak mašinku uslyšíš několikrát a i na VKV s FM jí najdeš. Nedej pán bůh, jít s tím na EZU ke zkouškám třeba jenom EMC. Okamžitě je z toho černý den na několik týdnů. Protože jsem si tím prošel, snažím se to dělat vždy podle toho testovaného zařízení a krom stínění k motoru toroid se dvěma závitama drátu a k driveru alespoň velkou ferritovou perlu.
Pro orientaci se zeptám, kdybych třeba na něco zapomněl.
Jak velký rozvaděč používáte pro kompletní elekriku ?
Budou v tom 3-4 drivery, měnič pro elektro-vřeteno, zdroj pro krokový motory, předpokládám asi relátka, pojistky, nějaká PC deska s LinuxCNC, hromada konektorů a svorkovnic a jistě další věci.
Jak velký rozvaděč používáte pro kompletní elekriku ?
Budou v tom 3-4 drivery, měnič pro elektro-vřeteno, zdroj pro krokový motory, předpokládám asi relátka, pojistky, nějaká PC deska s LinuxCNC, hromada konektorů a svorkovnic a jistě další věci.
.
to je těžké,tak si to někde nakresli rozumně si to rozlož a pak si to alespoň o 30% zvětš.
rezerva je vždy lepsí , já to mám v dost malém rozvaděči a pokaždé když tam něco dodělávám tak nadávám , jak to bude řízené ?
je dobré to promyslet tak aby jsi měl třeba silovinu dole - vývody na motory přívody síť, a měnič a drivery nahoře plus řídící karta a vstupy - nebo opačně , ale ctít ten rozestup.
rezerva je vždy lepsí , já to mám v dost malém rozvaděči a pokaždé když tam něco dodělávám tak nadávám , jak to bude řízené ?
je dobré to promyslet tak aby jsi měl třeba silovinu dole - vývody na motory přívody síť, a měnič a drivery nahoře plus řídící karta a vstupy - nebo opačně , ale ctít ten rozestup.
Používáte tady řadu výrazů které vůbec nevím co jsou a jestli je budu potřebovat, jako například interpolátor.
U některých věcí ani nevím jestli mluvíte o HW nebo SW, bude to hodně dlouhé než to všechno zjistím - blokové schéma by bylo pro pochopení super, snad ho někde najdu.
Odpověd na otázku čím to bude řízené odpovídám vzhledem k letitýmu pozitivnímu vztahu k Linxu, že to bude LinuxCNC.
Tedy jestli je to vhodná odpověď.
Vyhlédl jsem si plechovou skřín 800x600x210 a podle všeho by to mělo být dostatečné, ale z mého oboru vím že skříň je nakonec stejně vždycky malá.
U některých věcí ani nevím jestli mluvíte o HW nebo SW, bude to hodně dlouhé než to všechno zjistím - blokové schéma by bylo pro pochopení super, snad ho někde najdu.
Odpověd na otázku čím to bude řízené odpovídám vzhledem k letitýmu pozitivnímu vztahu k Linxu, že to bude LinuxCNC.
Tedy jestli je to vhodná odpověď.
Vyhlédl jsem si plechovou skřín 800x600x210 a podle všeho by to mělo být dostatečné, ale z mého oboru vím že skříň je nakonec stejně vždycky malá.
.
Ja mám na plazmu 4 drivery a bižutériu 60x120cm, do 60x80cm by to bolo natlačené a neopravovateľné. Je treba (vhodné) počítať aj s lištami na káble, svorkovnicami a pod. a tie zaberajú hodne miesta. Všetko treba dať na stôl, poukladať a potom máš min. rozmer.
Na lise 2xFM (jeden je veľký 18kW) a jedno riadiace plc a 76x76cm.
Na lise 2xFM (jeden je veľký 18kW) a jedno riadiace plc a 76x76cm.
- Martinhora
- Příspěvky: 993
- Registrován: 17. 2. 2009, 11:19
- Bydliště: Rokycany