Tvrdá podložka

pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

5. 5. 2016, 12:14

prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

5. 5. 2016, 6:22

Osobně bych volil Somet, protože z tou druhou značkou nemám žádnou zkušenost (čímž neříkám že je špatná, prostě ji jen neznám). Stojánek s centrální aretací je výborná věc, když máš možnost ho koupit takhle levně tak neváhej. Na hliník se opravdu nepřimagnetuje :-) ale k nějaké těžké železné kostce, kterou na to potom jen postavíš už ano.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2093
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

5. 5. 2016, 10:06

Centrální aretace neni u stojánků z ebay hydraulická. Je tam 2x tyčka a na šroubu excentr.
Co je v SOMET nevím
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

5. 5. 2016, 10:50

picom píše:Centrální aretace neni u stojánků z ebay hydraulická. Je tam 2x tyčka a na šroubu excentr.
Aha, to se omlouvám, to jsem si nevšiml, já měl za to, že je to nějaká extra výhodná koupě hydraulického stojánku :-) Nicméně fungovat by to mohlo, jen už bych z toho nebyl tak nadšený. Ten Somet, jestli je to pravý český Somet, by měl být v pohodě, pár jich mám a není s nimi problém.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2093
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

5. 5. 2016, 11:06

Čínský stojánek celkem funguje bez problému. Pochybuji,že to Somet za ty peníze jiné.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10101
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

5. 5. 2016, 11:09

A kde jste vyčetli u toho Sometu hydraulická aretace ???? je tam centrílní což ty dvě tyčky jsou .Tak že klasika předražená čína ,z něčeho ti kluci musí žít. :lol:
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2093
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

5. 5. 2016, 11:14

fmodel píše:A kde jste vyčetli u toho Sometu hydraulická aretace ???? je tam centrílní což ty dvě tyčky jsou .Tak že klasika předražená čína ,z něčeho ti kluci musí žít. :lol:
Máš pravdu, ale 9 z 10 prodejců tam píšou automaticky hydraulická aretace :D
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

5. 5. 2016, 11:18

Furt asi píšu zmateně :-) Myslel jsem, že páčkový indikátor Somet by měl být v pohodě. Stojánek je zjevně stejně čínský jako ten z eBay.
Aleš Procháska
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

10. 5. 2016, 8:18

Tak somet je doma :-) Je menší než jsem myslel. Rozsah: 0,8 mm, Přesnost: +-0,014 mm, Dělení: 0,01.

Ještě vybrat nějaký stojánek.

293 Kč - L=194mm, ?N - Magnetický, mechanický, výrobce ? čína
777 Kč - L=335mm, 588N - Magnetický, mechanický, výrobce ? (vypadá stejně jako následující, možná je to ten stejný)
835 Kč - L=375mm, 588N - Magnetický, mechanický, výrobce Somet
816 Kč - L=420mm, ?N - S přísavkou, mechanický, výrobce ?
1180 Kč - L=380mm, 588N - Magnetický, hydraulický, SMG - 6, výrobce ? (opravdu hydraulický?)
1377 Kč - L=420mm, 784N - Magnetický, hydraulický, výrobce ?
1511 Kč - L=310mm, ?N - Magnetický, hydraulický, SMG - 1, výrobce ? (opravdu hydraulický?)

Zamlouvá se mi ten hydraulický za 1377 Kč a ten s přísavkou. Je ten hydraulický nějak výrazně lepší než mechanický a dá se poznat z fotky, že je opravdu hydraulický? Ten s přísakou se mi líbí proto, že by šel postavit i na dřevěný stůl, ale zase mám obavu, že se to bude viklat. A nebo ušetřit a vzít ten nejlevnější z číny.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

10. 5. 2016, 9:01

Přísavka (aspoň co jsem měl) je udělaná tak, že se stojánek zároveň s přisátím opře kovovým okrajem o stůl, takže jestli je to dobře udělané, tak by to nemělo vadit.

Hydraulický stojánek je lepší v tom, že utažením jediného šroubu celý ztuhe a ani se nehne (což u mechanického nemusí platit). Kdo jednou zkusil, už nikdy nechce jinak :-)
Aleš Procháska
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

16. 5. 2016, 7:20

Tak stojánek (ten za 1377 Kč) je doma. Je to noname, takže předpokládám čínu. Teď už zbývá jen naučit se s tím měřit :-)
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

16. 5. 2016, 7:24

Jinak jsem zkoumal podložku a moc to nevypadá, že by měla díry v místech Besselových bodů. Nechápu proč ty díry vyvrtali mimo těžiště.
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

16. 5. 2016, 9:30

Už jsem pochopil co znamenala ta věta od 4rest:
Takže 20ka je docela dost, navíc u tohoto typu stroje potřebuješ vysokou dynamiku a ty navrhuješ něco co bude mít šílenou hybnost.
Hiwin vozík 20CC má totiž 510 g zatímco 15CC má jen 170 g. Miniaturní 15C má 59 g. Takže miniaturní vedení má 10x větší hybnost.

Ale další větu ať přemýšlím jak přemýšlím nechápu :-(
Právě ta vysoká hybnost ti způsobí, že nebudeš moci používat trysky s průměrem 0,3mm, strunu mám normální, ale jednu trysku mám ultra tenkou, nejtenčí co do toho šla sehnat, kůli tomu že na tom tisknu mikroreaktory.
4rest
Příspěvky: 599
Registrován: 7. 10. 2014, 5:13
Bydliště: Praha

12. 2. 2017, 11:53

pcz píše:Už jsem pochopil co znamenala ta věta od 4rest:
Takže 20ka je docela dost, navíc u tohoto typu stroje potřebuješ vysokou dynamiku a ty navrhuješ něco co bude mít šílenou hybnost.
Hiwin vozík 20CC má totiž 510 g zatímco 15CC má jen 170 g. Miniaturní 15C má 59 g. Takže miniaturní vedení má 10x větší hybnost.

Ale další větu ať přemýšlím jak přemýšlím nechápu :-(
Právě ta vysoká hybnost ti způsobí, že nebudeš moci používat trysky s průměrem 0,3mm, strunu mám normální, ale jednu trysku mám ultra tenkou, nejtenčí co do toho šla sehnat, kůli tomu že na tom tisknu mikroreaktory.

Nejdříve si zjisti co znamená hybnost https://cs.wikipedia.org/wiki/Hybnost" onclick="window.open(this.href);return false;, s rostoucí hybností rostou nároky na pohon celého systému. Prostě zatímco s něčím co má dejme tomu 200g hneš ozubeným řemínkem, tak na něco co má pár kilo už budeš potřebovat pořádný řemen a na něco co má pár desítek kilo budeš potřebovat trapezový, nebo kuličkový šroub. Úměrně tomu rostou nároky na motory, drivery, zdroj atd. Dynamika záleží na té hybnosti, zkus se rozjet jednou s prázdným kolečkem a podruhé do něj posaď manželku. Síla je pořád stejná, ale maximální rychlost a čas na dosažení nějaké rychlosti jsou už značně rozdílné. Právě snaha o co nejnižší hmotnost a tím pádem i hybnost celé podložky, je společná všem výrobcům 3D tiskáren. Pokud by tomu tak nebylo, tak by Průša nepoužíval podložky na bázi tišťáku, Felix voštinový hliníkový panel, ale mohli by klidně použít ocelový stůl s T-drážkami.

S hybností souvisí dynamika a to nejenom při rozjezdu, ale i při zastavování. Zkus si pustit ze schodů 50-ti litrový sud, nejdříve jej měj prázdný a potom jej naplň vodou. Třeba ten Felix má osu X a Y poháněnou pomocí řemínků, v manuálu se přímo píše, že správné napnutí ovlivňuje přesnost tisku. No a ten řemínek lze trochu natáhnout, sice ne moc, ale přece. Tak a teď si představ jak ten řemínek natáhne něco co má stovky gramů a něco co má kilogramy. Ono se pak v extrémním případě může stát, že ten řemínek se protáhne třeba o 0,3 mm a v tu chvíli již extruduješ strunu do vzduchu, třeba když tiskneš nějakou vázu, což by se ti v případě že by jsi měl trysku 0,5mm nestalo. Tedy myslím tu extruzi do vzduchu.
Strunu používám 1,75 mm (standardně se ještě dodávají 3 mm) ta se taví v tiskové hlavě, která je ukončena tryskami různých průměrů 0.3, 0.4, 0.5 mm atd. Čím tenčí máš otvor trysky, tím přesnější výrobky můžeš dělat.

Jinak po vytištění něco přes 40 kg nejrůznějších materiálů jsou poznatky takovéto:
po cca 2 kg je potřeba dotáhnout řemínky
po cca 5-ti kg je potřeba měnit podložku (prohne se tepelným namáháním)
po cca 10-ti kg je potřeba vyměnit řemínky, jsou již vytahané a "ochozené"
po cca 10-ti kg je potřeba vyměnit trysku
po cca 20-ti kg je potřeba vyměnit kompletně extrudér

Jinak takovéto požadavky jsou, pokud tisknete s vrstvou 0,05 mm, pokud vám stačí nižší přesnost, tak úměrně tomu klesají intervaly výměn.
Elektrochemik holdující strojařině :-)
Doma: HOLZMANN 1222P, Holzstar DB 450, RP2300FCXJ, KITin1900HF
Práce: Gravos - GV30 s vřetenem Isel 750W, M3K 260, GV21 2A; StepFour - Precise 760; Comagrav - Zonda; CNC Singular - Airbrush; Felixprinters - Felix 3.1
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“