Stavba CNC frézky 1000x1000

[CZMartin]

Zdravím,
poradil by mi někdo, prosím, s několika věcma ohledně stavby CNC frézky s metrovým stolem? Frézka bude obrábět PCB, plexisklo a různé měkké materiály a kromě toho případně i hliník, dural nebo pokud to půjde, tak i železo. Rozpočet nějak neřeším, samozřejmě nechci, aby to bylo nějak extrémně drahý a zase nechci úplně ty největší sračky.. Nejspíš budem používat program Mach3. Jsem vystudovaný elektrotechnik, ale v motorech a takovýchto věcech se moc nevyznám a teď po střední jdu na VUT (Automatizace a měření). Stavím to se spolužákem strojařem, který bude dělat mechaniku a teď taky jde na VUT po prázdninách. Sám umím jen čistě slaboproudou elektroniku a tímto se zabývám https://www.youtube.com/watch?v=-3-CxZsXQao, bylo to stavěno už na zš, jiné mé novější projekty natočené bohužel nemám.

1. Co se má pohybovat, aby měla frézka velkou tuhost? Buď normálně vřeteno X, Y a Z, nebo stůl X a Y a vřeteno jen Z?
2. Kamarád říkal, že pro osu Z by se měly použít 2 motory pro větší tuhost a měl by se pohybovat celý rám s vřetenem. Normálně to často bývá tak, že je tam jeden motor a hýbe se pouze s vřetenem a celý rám, na kterém je zavěšen motor, stojí. Jak by to bylo ideální?
3. Co kdyby se pro začátek použila tato řídící elektronika http://www.aliexpress.com/item/mach3-4- ... a49af80a81? Stojí cca 1 500,- a prodejce k ní dává plnou licenci na SW MAch3. Normálně stojí ten SW Mach3 kolem 4 000,-
4. časem by se dokoupil tento ovladač http://www.aliexpress.com/item/Wireless ... 261.175Kwh, stojí tam cca 2 000,-
5. Celý set řízení by se koupil od prodejce Long Motor, který má pobočku v Německu http://www.ebay.com/itm/DEShip-4axis-Ne ... RK:MESE:IT toto je konkrétně 4x set a stojí cca 14 000,-, každej motor má sílu 11.2Nm. Jenom mi přijde divný, že odebírá pouze 3.5A. 3.5A žerou ty slabší krokový motůrky. Se sílou motoru přece A rostou nebo ne? Když se podívám do českého obchodu s CNC krokovými motory, tak ty jejich nejsilnější 8.5Nm žerou kolem 6A. Tyto mnou vybrané jsou cca o polovinu silnější a žerou o polovinu méně... Jakto?
6. Vřeteno bude zatím z modelářské brusky, která stojí cca 1000,-, ale pak bych tam chtěl dát 2.2KW motor s frekvenčním měničem asi něco takového http://www.aliexpress.com/item/Water-Co ... 5953ee5605 Nevím teda, proč je u toho ta vodní pumpa, předpokládám, že to bude pro chlazení vřetena, případně pro chlazení frézy nějakou emulzí.

Co myslíte?
Za případnou odpověď předem děkuji.

[robokop]

jak jsem pochopil nic jsi zatim nepostavil
takze 1. postav A5 nebo A4 velikost stroje to je ponekud realnejsi
postavit metrovou masinu to chce rozmysl, pristup ke strojum, hodne penez a zkusenosti

2. po odladeni to prodej

vysledkem bude ze i neco treba vydelas a hlavne se naucis
postavis vetsi, zase vylepsis konstrukci a zase neco vydelas
neco k tomu prihodis a napotreti by to mohl byt ten metr na metr

[prochaska]

Nevím teda, proč je u toho ta vodní pumpa

Číst, číst a číst. Hned u toho vřetena píšou, že "Water Cooled Spindle", takže to není na emulzi, ale na vodu a je tím vskutku chlazené to vřeteno. To se týká i zbytku otázky, pročti si aspoň nějaké příspěvky (zpravidla celá dlouhá vlákna) na téma "chtěl bych stavět stroj s rozjezdy metr krát metr na plasty, hliník a železo". Ujišťuji tě, že nejsi první s touhle myšlenkou a že na vše, na co se ptáš, zde již bylo odpovězeno.

[robokop]

presne tak
rozhodne informaci tu je dostatek a neni treba se ptat viz http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=121&t=20955" onclick="window.open(this.href);return false;

nebo zacit uplne zlehounka
koupit nejakou lacinou hracku a zkusit udelat z toho stroj a naucit se pri tom par veci

[CZMartin]

Zapomněl jsem dodat, že vřeteno bych chtěl mít výměnný, aby se mohlo měnit za laser a tiskovou hlavu. Ten kluk, se kterým to stavím, si koupil malou 3D tiskárnu a stála ho kolem 30 000,-, jinak se stavbou zkušenosti nemáme. Několik vláken jsem zde na fóru četl, ale nic podstatného jsem se nedozvěděl. A třeba ten driver, za těch 1500,- i se SW (STB4100) tady na fóru taky neni rozebranej a ten prodejce "Long motor" jsem tu taky nikde nenašel přes vyhledávání. Tohle velký CNC by stačilo klidně i na měkké materiály a potom bychom postavili nějaké menší a tuhé na tvrdé materiály. Když jdu na to VUT, tak tam určitě bude snad nějaké CNC, kde bych si mohl vyřezat něco většího, tak pak by to snad šlo, že bychom postavili malý CNC a až postupem času nějaké větší.

[RaS]

11Nm nemyslíš že to bude málo? nechtělo by to třeba 20Nm nebo třeba 100Nm? a nebo co třeba přemejšlet a počítat, než vymejšlet kraviny, hned na začátku když nemáš ani základní koncepci stroje?

[Kratus]

Jaký máš rozpočet ?

Zkus se domluvit s nějakým vyučujícím z VUT, který má na starosti výrobní stroje a zařízení. Domluv si s ním prohlídku dílen a strojů které tam mají.

[CZMartin]

Vím, že 11.2Nm je už poměrně dost. Rozpočet nemám pevně daný, ale předpokládám, že veškerá elektronika tak vyjde kolem 30 000,- (u toho silného CNC) Na tu mechanickou část bude taky tak nějak 30 000,-. Ale pro jistotu začneme s něčím malým a věci si budu frézovat ve škole.

[prochaska]

(STB4100) tady na fóru taky neni rozebranej a ten prodejce "Long motor" jsem tu taky nikde nenašel přes vyhledávání.

Nezačínej od detailů, ale od koncepce. To je to hlavní, co je tu diskutované x-krát. Jestli použiješ motor ten či onen nebo jestli použiješ šrouby M8 nebo M10, to jsou drobné detaily které se řeší nakonec a s těmi ti tady už jednotlivě někdo nejspíš poradí. Na VUT se budete učit metodu návrhu shora dolů a to je přesně ono, co teď potřebuješ použít

[Hověz]

chlape ja mam kroutici moment vretene 122nm a je to dost slabe

[Cjuz]

Zde je krásně vidět že bez zkušeností se opravdu dá napsat vše.
Vzhledem k tomu že se jedná pouze o přání tak bych to ještě bral, spíše mě to vyděsilo a pobavilo zároveň - pokud do toho půjdeš zažiješ opravdu prozření do reality.

Cenu opravdu neřeš, plnohodnotná mašina těchto rozměrů se pohybuje cenově nad vaše možnosti.

Velikost je vždy problém, jak kvůli ceně komponent, tak pracnosti (frézovat metrové části není sranda), tak pro výslednou tuhost.
Jsou dvě možnosti, buď zapomeňte na jakéhokoliv kovy a udělejte větší stroj s horší přesností který bude umět vychroustat něco z překližky nebo dřeva. (podepřené vedení, trapézové šrouby)
Nebo (a to bych doporučoval) si dejte rozměr max 200x300mm a udělejte CNC pořádně.
Určitě bych použil pořádné lineární vedení a kuličkové šrouby - nákup jedině starší a nebo ze šrotiště z nějakého CNC. Nebude to lehké, a rozhodně bych nepočítal že za týden bude veškerý materiál na stole.
(na Z by se dal použít trapéz, přece jenom se zde vůle tolik neprojeví)

Až budete mít sehnané věci tak na ně teprve kreslit konstrukci stroje. Nikdy není jasné co se povede sehnat.
Mezi tím můžete tvořit plány co vše bude potřeba a kde to "nějak" sehnat.
Toto je cesta ke stroji ze kterého budete mít opravdu radost a zvládne toho hodně.

[lubbez]

Pro představu duralová deska tl. 50mm metr x metr váží cca 135 kilo, to samé ze železa skoro půl tuny.

[robokop]

Kilo duralu stoji dejmetomu 120 kc tak si to pronasob

[fmodel]

před asi 12-14 lety jsem dělal portálovou krokovku prac plocha 180*110 cm svařenec U+I profil 180mm vyžebrováno , žíháno v ČKD a obrobeny styčné plochy pro vedení .Isel kul šrouby pr22 .V tý době docela husarskej kousek.

[Suri]

Kilo duralu stoji dejmetomu 120 kc tak si to pronasob

a pokud to budeš chtít ještě někde ofrézovat, nějaká ta kapsa nebo drážka, nedejbože závity tak to rovnou vynásob 3x, bohužel vlastní zkušenost.