Kolmost os - ustavení

EPES-123
Příspěvky: 26
Registrován: 11. 7. 2016, 9:39

25. 12. 2016, 9:55

Chtěl bych se Vás zeptat, jak u vašich mašinek nebo u profi mašin vypadá ustavovací mechanismus pro seřízení kolmosti os.
Děkuji za odpovědi a nebo lépe za případné nákresy (foto).

PS: moc se mi nelíbí ustavení na vůli ve spoj. šroubu a následném skolíkování - nemožnost následného seřízení.
EPES-123
Příspěvky: 26
Registrován: 11. 7. 2016, 9:39

25. 12. 2016, 4:47

Pokud se to tu už řešilo, tak se omlouvám a nasměrujte mě. Já fórum prohledával a nic nenašel.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

25. 12. 2016, 4:51

u profi stroje nic neustavuješ.. je to z výroby udělané přesně a skolíkované.. potom je to tuhé a fukční.. pokud to rozebereš a zase složíš je to pořád stejně přesné.. jakékoliv volné uložení se ti stejně při obrábění pohne..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7176
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

25. 12. 2016, 5:19

jedna vyjímka potvrzující pravidlo - vřeteník na bruskách typu BRV
vřeteník je uložen na čepu o pr. tak 50mm, kolem něho lze tak možná o +- půl stupně vřeteník natočit dvěma stavěcími šrouby M20x1,5 pro doladění kolmosti vřetene ke stolu
po nastavení se vřeteník dotáhne k pohyblivé části svislého vedení 6 šrouby M20 na ploše tak 400x600mm, vše samozřejmě litinové odlitky o stěně 20-30mm s žebry a tak
zbytek stroje viz RaSův popis viz výše
......
dřevoobráběcí stroje nižších kategorií (svařence) mívají některé části seřizovací stavěcími šrouby
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
PBr
Příspěvky: 941
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

25. 12. 2016, 8:27

Frezka Bridgeport v odkaze umoznuje nastavenie kolmosti vretena v oboch osiach - pre inspiraciu. Kolmost XY asi fakt musi byt z vyroby presne.
Inak z mojich nepartnych skusenosti s cnc viem, ze na geometriu ma ukotvenie stroja sakra vplyv.

https://www.youtube.com/watch?v=rRYvvlp9vqc
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7176
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

25. 12. 2016, 9:21

PBr píše:Frezka Bridgeport v odkaze umoznuje nastavenie kolmosti vretena v oboch osiach - pre inspiraciu.
https://www.youtube.com/watch?v=rRYvvlp9vqc
to jo, ale diskuse je asi trochu o něčem jiném
jestli to dobře chápu, tak se tu mluví o nějakém základním seřízení geometrie stroje
u toho Bridgeportu je možnost natáčení vřeteníku v obou osách určena primárně pro např. vrtání šikmých děr atd, ne pro počáteční seřízení základní geometrie
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
PBr
Příspěvky: 941
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

26. 12. 2016, 11:04

Suhlasim, to, ze sa s tym da doladit kolmost je len vedlajsi benefit.
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

26. 12. 2016, 11:51

... vedlejší benefit ?

jak je u těch profi strojů co to dovolí otočit v jedné nebo dvou osách zajištěna aretace "nuly" ?

protože u hoby stroje to zpětně dostat do "nuly" dá tolik laborování, že mne nadlouho přejde chuť s tím zase pohnout
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10104
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

26. 12. 2016, 12:02

Musíme to rozdělit na CNC a konvenční .
U konvenčních strojů jako jsou nástrojařské frézky je nulová poloha polaha velmi často udělána tak že u otočných hlav a stolů je v nulové poloze vyvrtána díra která se vystruží na kuželový kolík se závitem na vytažení a maticí. Tak že stačí srovnat hlavu a opatrně naklepnout kolíček a je nastavená nula ,nebo kolík pomocí matice uvolnit a je možné nastavit jakýkoliv úhel.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
piskoteek
Příspěvky: 883
Registrován: 3. 12. 2013, 7:54
Bydliště: Zlínský kraj
Kontaktovat uživatele:

26. 12. 2016, 12:32

Nejlepší by bylo kdyby tazatel trošku víc specifikoval otázku.
Výrobní ředitel, co nadělal poctivě hodně vagónů špon do hutí.
EPES-123
Příspěvky: 26
Registrován: 11. 7. 2016, 9:39

26. 12. 2016, 1:11

V prvé řadě děkuji za stávající odpovědi.
V současné době nestavím frézku, ale pouze manipulátor s níže uvedenými parametry:
Dvě lin. osy
hmotnost objektu manipulace 10 kg
rozsah pohybu os 450 mm
předpokládaná přesnost 0,1 mm
lineární vedení HIWIN 15 (dvě kolejnice a čtyři vozíky na osu)
2f krokové motory 2 Nm
trapézové šrouby s dvěma maticemi pro vymezení vůle
max. rychlost napočítaná 1 m / min (není relevantní pro tuto aplikaci)
Manipulátor nebude zatížen vibracemi

Budu to vyrábět na univerzální frézce (s odměřováním) a soustruhu. Vyrábět na 0,1 někdy 0,05 mm není problém, ale mám strach, že na tom rameni i ta destina může udělat neplechu. Ze zkušenosti vím, že možnost následného doladění není nikdy na škodu.

Trochu mě zaráží, že je tu tolik vláken jak měřit kolmost os, ale žádné jak ji následně seřídit. Nepočítám kompenzaci řídicím programem.

Pro tuto aplikaci je to zbytečné řešit, ale já bych chtěl na projektech jako je tento nasbírat zkušenosti pro stavbu vlastní hobby CNC frézky.
Přílohy
manipulátor
manipulátor
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

26. 12. 2016, 2:38

protoze kdyz to neni kolme nebo v rozmeru tak se to doobrobi frezovanim brousenim skrabanim, nebo vypodlozi brousenou podlozkou/klinem kdyz schazi
viz ted tu nekdo resi konika v jinem vlakne
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10104
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

26. 12. 2016, 5:13

EPES-123 píše: Trochu mě zaráží, že je tu tolik vláken jak měřit kolmost os, ale žádné jak ji následně seřídit. Nepočítám kompenzaci řídicím programem.
Teď už víme co vlasně chceš :wink:
Tak že u hobbíků se to tak neřeší protože většina je ráda že to šlo nějak poskládat a že se to hejbe ,tak že vyhrávaj šišatý díry :)
U profi strojů zaleží přesně o kterou část jde. Třeba tvoje kolmá sopojení se třeba na strojích MAS řešilo na spojovací desce kde byla vyfrézovaná drážka na uloření lineárních vozíků , drážka je na jedné straně opatřena stavěcími šrouby k doražení vozíků na pevnou část drážky.Druhá strana je podobná (samozřejmě kolmo)ale vkládají se do ní broušené podložky pro vyrovnání náklonu stolu.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1901
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

27. 12. 2016, 1:52

Podle obrázku vidím ,že nevidím ten spojovací díl kde jsou vozíky ...
docela obtížný konstrukční oříšek také montáž není snadná a ustavení ...
dej prosím další obrázky .
:D :P
EPES-123
Příspěvky: 26
Registrován: 11. 7. 2016, 9:39

28. 12. 2016, 9:20

To samozrejme nemám vyřešeno. Kdybych to měl tak se tady neptam jak to udelat :D
Ten obr. co jsem sem dal je pouze kinematicke schmema. Ale uz me umoznil udelat orientační pevnostni kontrolu a vim, ze průhyb koncového bodu je pod 0,1 mm. Coz je zakladni předpoklad proto dostat se s přesností manipulatoru okolo 0,1mm.

Toto je pracovní projekt a jsou Vanoce. Hrají si s tím jen kdyz deti spí a snažím se ziskat zkusenosti na můj projekt (DIY CNC frezku) 😉
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“