Ohraňovák

diskuze tykajici se mechaniky a dalsich veci okolo komercnich CNC stroju
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8158
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

21. 4. 2009, 2:05

Věděl byste někdo podle jakých algoritmů fungují CNC ohraňováky? Co jsem pozoroval tak ohraňovák ohne plech nejdřiv do požadovaného úhlu, pak popojede s horním nástrojem, změří skutečný úhel, vypočítá nějakou korekci a v druhém kroku to ohne o něco víc a plech pak propruží přesně do požadovaného úhlu. Aspoň mi to připadalo, že to takhle funguje, ale nic bližšího nevím.
Aleš Procháska
zbek
Příspěvky: 90
Registrován: 20. 2. 2009, 6:08

7. 7. 2009, 7:53

Tak to byl nějakej supr stroj :D . Běžný ohranovak to ohne napoprve . Má řízení servoventilem každej valec na kterým je i odměřování , a společný redukční ventil který nastaví lisovací tlak .

Podle programu ti najede přední nebo zadní doraz , dotlačíš na něj plech a rychloposuvem sjedou valce na bezpečnou vzdalenost v teto fazi funguji většinou opticke závory , Nuž zastavi v bezpečne vzdalenosti od plechu a to umožni ustavit přesně plech a potom zmačkneš na dolisování . Zadavaš do programu silu plechu , material, stupně ohybu v praxi to musíš ještě zkalibrovat :D . Ještě se využivá takzvane bombirovaní kdy se tlačí klin mezi valci na spodní straně lisu a tim se eliminuje prohnutí lisu mezi valci
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8158
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

7. 7. 2009, 8:25

Dík za popis.
To co jsem viděl byl Trumabend (typ už nevím) a chlap co ho obsluhoval se tvářil že to takhle má být :-)
Aleš Procháska
Kopi.
Příspěvky: 310
Registrován: 26. 10. 2006, 3:02

8. 7. 2009, 12:52

To domačkávání je vychytávka, kterou používá minimálně Trumpf na Trumabendech, jak napsal procházka. Mezi nože se dá speciální nůž s plíškama a čidlama, kterej po povolení tlaku změří úhel a nastaví si sám korekci.

Jinak bez toho to funguje tak, že se založí matrice a nože, vloží se mezi ně ohýbaný plech a pomálu se sjíždí tak, až to plech "chytne". Tento bod se nastaví jako svěrací a dá se říct referenční. Potom se nastaví síla plechu a o tu sjede beran níž. Pak se ohyb změří a nastaví se ručně korekce, většinou ve stovkách. Takhle to alespoň funguje u nás v práci na starších Amádách.

Trumpf bez toho spešl čidla (který mimo jiné stojí přes 100lopat) funguje uplně stejně, jedinej rozdíl je v tom, že už toje mnohem preciznější stroj, čili nemusí se tam nastavovat žádnej svěrací bod, všechno je přesně digitálně odměřovaný.

Jinam ještě máme v práci starý "manuály", kde se pouze točí redukčákem a tim se nastavuje tlak, neboli síla. Ty máme dva, jeden jenom jako rovnačku (rovnák na ohejbák :-)) a na druhym nikdo nedělá...
marli
Příspěvky: 76
Registrován: 10. 6. 2008, 3:40
Kontaktovat uživatele:

8. 7. 2009, 8:37

Ta vychytávka na snímání aktuálního úhlu při ohejbání se jmenuje ACB (Automaticly controled bending) a je to patent právě firmy Trumpf.Jak už tady někdo poznamenal, je to pěkně drahá záležitost...
Kopi.
Příspěvky: 310
Registrován: 26. 10. 2006, 3:02

8. 7. 2009, 8:42

Ono už jenom to že to je od Trumpfu automaticky znamená, že to je k*revsky drahý.
Owner
Příspěvky: 60
Registrován: 22. 10. 2008, 8:39

9. 7. 2009, 7:19

Hosi mi mame od lvd se systemem easy form ... tam to meri uhel laser takze je to dost vychytany..jinak kdyz masina nezna odpruzeni matrose tak kdyz ohybas treba na 90st. tak si to primackne na 100st. povoli a meri o kolik se vratil ten plech a podle toho to vi odpruzeni
Kopi.
Příspěvky: 310
Registrován: 26. 10. 2006, 3:02

9. 7. 2009, 7:45

Docela blbost ne? Aby to přehnula o 10stupňů.... to to ten ohraňovák pak přirovná?
zbek
Příspěvky: 90
Registrován: 20. 2. 2009, 6:08

9. 7. 2009, 7:51

u nás mame taky LVD ale cca 13 roku starý tak nemaj tyhle vychytávky , ale makaj stale dobře :D .
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8158
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

9. 7. 2009, 8:21

Kopi. píše:Docela blbost ne? Aby to přehnula o 10stupňů.... to to ten ohraňovák pak přirovná?
Když se ohýbá ne ostrým nožem ale s radiusem tak může být i 100 stupňů málo kolik to odpruží. Já ohýbám (na ručním lisu) plech s radiusem 5t a ze 170 stupňů odpruží na 90.
Aleš Procháska
kiko01
Příspěvky: 1567
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

9. 7. 2009, 9:38

prochaska píše:
Kopi. píše:Docela blbost ne? Aby to přehnula o 10stupňů.... to to ten ohraňovák pak přirovná?
Když se ohýbá ne ostrým nožem ale s radiusem tak může být i 100 stupňů málo kolik to odpruží. Já ohýbám (na ručním lisu) plech s radiusem 5t a ze 170 stupňů odpruží na 90.
to ti odpruzi tolko vela asi aj preto ze mas velku sirku prizmy voci radiusu noza, ale aspn tam potrebujes mensie sily ako ked je uzka a nieje to take citlive ako ked je prizma uzka...
Kopi.
Příspěvky: 310
Registrován: 26. 10. 2006, 3:02

9. 7. 2009, 11:02

nevim co je rádius 5t a už vůbec nechápu jak ti může odpružit ze 170 na 90 - asi by bylo dobrý si ujasnit, o kterejch úhlech se bavíme, neboť pokud o vnitřnim (ze 180 klesá ohýbáním na 0) nebo vnějším (opačně)

Tak jako tak mi to nedává s těma 170 a 90 smysl.

Jinak pokud Owner myslel vnitřní úhel, tak těch 100 je samozřejmě nedohnutej pravej úhel, čili to je naprosto logický a v pořádku.

prochaska: Jak si to tedy myslel???
VW
Příspěvky: 92
Registrován: 13. 3. 2007, 11:37
Bydliště: Hořovice
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2009, 8:41

Kopi. píše:nevim co je rádius 5t a už vůbec nechápu jak ti může odpružit ze 170 na 90 - asi by bylo dobrý si ujasnit, o kterejch úhlech se bavíme, neboť pokud o vnitřnim (ze 180 klesá ohýbáním na 0) nebo vnějším (opačně)

Tak jako tak mi to nedává s těma 170 a 90 smysl.

Jinak pokud Owner myslel vnitřní úhel, tak těch 100 je samozřejmě nedohnutej pravej úhel, čili to je naprosto logický a v pořádku.

prochaska: Jak si to tedy myslel???
Sice taky nevím co je rádius 5t, ale celkem tomu rozumím - že plech ohnu o 10, 20 , 30, 45, 90 stupňů - tomu snad rozumí každý. Neohnutý je ohnutý o 0 stupňů, to je snad taky celkem logický. Tak když to ohnu o 100 stupňů a ono se mi to vrátí na 90, tak to snad taky není nepochopitelné. Pokud se při nějakém ohybu musí materiál ohnout o 170 stupňů, aby se vrátil na ohyb o 90, tak proč ne ?

Pokud by owner myslel vnitřní úhel, tak by to samozřejmě v pořádku nebylo, protože když plech ohnu tak, aby vnitřní úhel měl 100 tupňů, tak jsem jej ohnul jen o 80 stupňů a těžko lze předpokládat, že se "vrátí" na 90, když této polohy ještě nedosáhl :lol:
Uživatelský avatar
sysel
Příspěvky: 655
Registrován: 12. 6. 2007, 9:24
Bydliště: Šenov u Ostravy
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2009, 9:10

Rádius 5t je 5*tlouštka plechu, čili při 0,8mm plechu to je R4. Teda si to myslím :)
5/2007 přístup na přestavěnou BF20
5/2009 dokončeno vlastní CNC
http://cnc.usysla.eu/
kiko01
Příspěvky: 1567
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2009, 2:10

jo jo, asi tych 170° je blbost predsalen... keby ho mal ohnuty na 170st tak by bol plech nalepeny na nozi :)
Odpovědět

Zpět na „Mechanika a komponenty “