3f krokace

3f krokace

Příspěvekod robokop » 04 led 2010, 15:08

RoBoKop
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
 
Příspěvky: 15066
Registrován: 10 črc 2006, 12:12
Bydliště: Praha

Příspěvekod Miroslav Souček » 04 led 2010, 15:18

Mám tyto motory, 2 a 4 Nm, na vyřezávacím plotru. Mohu z vlastní zkušenosti říct, že je to super pohon. Ale za cenu levnějších serv?
Motor s řídící jednotkou je dohromady kolem 20000,- KČ.
Miroslav Souček
 
Příspěvky: 29
Registrován: 16 pro 2007, 13:10
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvekod bobik » 04 led 2010, 15:24

jojo, taky jsem tam poptával. Cena za 4 krokáče cca 90 000Kč.
Uživatelský avatar
bobik
 
Příspěvky: 2367
Registrován: 11 pro 2007, 20:48
Bydliště: Nýrsko

Příspěvekod .xxx. » 04 led 2010, 15:39

... jestli to dobre chapu, tak 3f M z toho odkazu maji rozliseni 1000 kroku /ot
nebo normalni rozliseni je 200step a 1000step/ot je nastaveno pomoci driveru ?

... dle grafu je vyuzitelna frekvence 10kHz a pak strme klesa moment
kdyz to prezenu tak rekneme ze pouzitelnych (s driverem s vyssim napetim) je cca 0~30kHz
Motor type 4Nm - VRDM 3910 / 50L W

10Khz = 0-600 ot/min 4Nm / pri 1000step/ot
20kHz = 1200 ot/min 1.8Nm / pri 1000step/ot
30kHz = 1800 ot/min 1.2Nm / pri 1000step/ot

' rek bych ze za ty $ nic moc - kdyztak me opravte
Uživatelský avatar
.xxx.
 
Příspěvky: 441
Registrován: 29 srp 2008, 09:24
Bydliště: cz

Příspěvekod PBr » 04 led 2010, 16:09

Nemam skusenosti s takymito krokacmi, ale taky motor nie je v podstate mnohopolohy ac servomotor? Pri ac servach sa presna poloha hriadela riadi pomerom prudov (vlastne nieco ako mikrokrokovanie). Akurat ze krokovy motor nepotrebuje spatnu vazbu, lebo poloha je vdaka velkemu poctu polov definovana presnejsie.
PBr
 
Příspěvky: 678
Registrován: 16 čer 2007, 20:21
Bydliště: Kosice

Příspěvekod robokop » 04 led 2010, 16:26

ja to sem dal predevsim z duvodu ze se v posledni dobe debatuje na tema 3f a 5f krokacu v jinych vlaknech

co se tyce ceny mrkneten na www.gravos.cz je o dost lidovejsi
RoBoKop
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
 
Příspěvky: 15066
Registrován: 10 črc 2006, 12:12
Bydliště: Praha

Příspěvekod Zdenek CNC » 04 led 2010, 17:35

Jak je mozne, ze u Gravosu je cena za 3f krokace uplne jinde nez u firmy Berger Lahr? Co jsem slysel a nevim zda je to pravda tak na 3fazovy krokovy motor si drzi patent prave Berger Lahr. Kdo je vyrobce motoru, co nabizi Gravos? Parametry i znaceni je velmi podobne, jen cena je uplne jinde
Zdenek CNC
 
Příspěvky: 33
Registrován: 07 říj 2008, 13:04
Bydliště: Rapotice

Příspěvekod Zdenek CNC » 04 led 2010, 17:36

ta cena jinde, myslim pro nas "lidovejsi", mnohem....
Zdenek CNC
 
Příspěvky: 33
Registrován: 07 říj 2008, 13:04
Bydliště: Rapotice

Příspěvekod .xxx. » 04 led 2010, 18:33

ohledne te ceny je to jednoduche:

ty motory co maji v ceniku u gravosu jsou urcene pro drivery s DC napajenim (male U velky A / rychle M maji male A a velke U + patricny driver )
... tim padem je naprosto degradovan prubeh "Nm/kHz" o proti provedeni N nebo W

'koukal jsem na M : 9010
Uživatelský avatar
.xxx.
 
Příspěvky: 441
Registrován: 29 srp 2008, 09:24
Bydliště: cz

Příspěvekod pavel-gravos » 04 led 2010, 19:58

Motory jsou v nabidce i pro DC napajeny driver i pro AC 230V napajeny
driver. Degradovano neni nic. 1 AC driver jsem mel poteseni promerit
30.12. pri ruznych otackach a funguje to naprosto skvostne. Chopper
driveru pracuje cca na 15kHz, pravdepodobne spinano IGBTcky.
Zmerene prubehy jsou v Gravosu, ja je u sebe nemam, ale casem budou
zverejneny.
Motory i drivery jsou prima, ale v datasheetech ma cinan drobet
bordel v grafech momentu. Proto ted stavi p.Vostarek merici brzdu,
aby mohl promerit exaktne.
Cena je mensi, neb je to cinan, a ne renomovana firma, ale je to kvalitni,
prakticky stejne.

Pavel
Naposledy upravil pavel-gravos dne 04 led 2010, 22:20, celkově upraveno 1
pavel-gravos
 
Příspěvky: 261
Registrován: 27 led 2008, 17:30

Příspěvekod .xxx. » 04 led 2010, 20:43

pavel-gravos píše:Motory jsou v nabidce i pro DC napajeny driver i pro AC 320V napajeny
driver. Degradovano neni nic. 1 AC driver jsem mel poteseni promerit
30.12. pri ruznych otackach a funguje to naprosto skvostne. Chopper
driveru pracuje cca na 15kHz, pravdepodobne spinano IGBTcky.
Zmerene prubehy jsou v Gravosu, ja je u sebe nemam, ale casem budou
zverejneny.
Motory i drivery jsou prima, ale v datasheetech ma cinan drobet
bordel v grafech momentu. Proto ted stavi p.Vostarek merici brzdu,
aby mohl promerit exaktne.
Cena je mensi, neb je to cinan, a ne renomovana firma, ale je to kvalitni,
prakticky stejne.

Pavel


ano AC driver mate - ale tady jde o motory !
Přílohy
M+.jpg
Berger Lahr M
M gravos.jpg
' M ktere ma Gravos v ceniku
gravos H+DC.jpg
gravos H+DC
H+DC.jpg
Berger Lahr H+DC
W+AC.jpg
Berger Lahr W+AC
Uživatelský avatar
.xxx.
 
Příspěvky: 441
Registrován: 29 srp 2008, 09:24
Bydliště: cz

Příspěvekod pavel-gravos » 04 led 2010, 23:09

Merili jsme motor YK3910 s doporucenym driverem YKB3722MA na 230VAC.
Driver byl nastaven na 2000pulsu/ot. Proud motorem byl nastaven
na 4A RMS (5,6A spicka). Proud motorem byl zmeren na koaxialnim
(bezindukcnim) bocniku 100mR, oscilo PDS6062.
Motor mel silu porad, ten graf k nemu asi nepatri, cinan popletl.
Pozn: Dokud je proud motoru zhruba sinusovka, motor ma max.
moment, kdyz nestaci napeti, zacne se pozvolna menit na trojuhelnik,
ten snizuje s pribyvajici rychlosti amplitudu a adekvatne klesa moment.
Ten ale bohuzel zatim neznam, az Mirek udela brzdu.
Zhruba do 40000tis.pulsu (20ot./s) plny moment, pak klesal.
Prikladam zmerene obrazky.
Pavel

P.S.: Uffff, konecne jsem tam ty obrazky dostal.
Přílohy
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_10kpuls.png
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_20kpuls.png
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_30kpuls.png
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_40kpuls.png
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_50kpuls.png
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_60kpuls.png
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_70kpuls.png
yk3910a_ykb3722ma_230VAC_4Arms_2000Prev_80kpuls.png
pavel-gravos
 
Příspěvky: 261
Registrován: 27 led 2008, 17:30

Příspěvekod .xxx. » 04 led 2010, 23:48

v podstate jde o to zaradit do ceniku YK3910A-H - (ktery ma parametry neco mezi N a W od Berger Lahr) + zverejnit Nm/Hz prubeh s AC drivery

' YK3910A bez -H ma stejne parametry jako VRDM 3910 v provedeni H - ktery je urcen pro DC driver (a Nm prubeh maji velmi podobny)

provedni N ci W (ktere je primo urcene pro AC driver a ma jine parametry viz. tabulka) ma o mnoho lepsi Nm/Hz prubeh - a to je to, o co tu bezi
Uživatelský avatar
.xxx.
 
Příspěvky: 441
Registrován: 29 srp 2008, 09:24
Bydliště: cz

Příspěvekod Monteg » 05 led 2010, 00:53

Nechci vám brát iluze
Ale nezlobte se na mě pokud se tady dohadujete o krokáči + driveru za řádově cca 10 000kč není lepší koupit serva?
1) servo se dá pořídit za podobné peníze
2) točí 2500ot/min bez ztráty Mk - to nemají žedné krokáče
3)napájení 230V - stejné až u nejdražšího driveru
4) má zpětnou vazbu s rozlišením 10 000p/ot - popisované krokáče nemá opět nebezpečí ztráty kroku atd.
5) v základu 300kr/ot zbytek dělá driver
6) možnost přetížit servo krátkodobě cca 3x většinou je 4Nm servo schopno dát 12 až 16Nm
Monteg
 
Příspěvky: 1265
Registrován: 30 říj 2006, 18:37
Bydliště: LOUNY

Příspěvekod .xxx. » 05 led 2010, 01:19

zapomel si vyjmenovat take nevyhody :
drahe AC serva/drivery , slozite serizeni, vlecna chyba, neni "samosvorne" jako KM / nutnost pozivat mag. brzdy, velke prurezy vodicu u DC serv + velke naroky na zdroj + ruseni + opotrebeni .... velke naroky na vstupni signal radove stovky kHz ...
Uživatelský avatar
.xxx.
 
Příspěvky: 441
Registrován: 29 srp 2008, 09:24
Bydliště: cz

Další

Zpět na trifazove krokove motory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

smishek.com