K čemu to bude profesionálně použitelné?

http://www.reprap.org/wiki/Main_Page" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

16. 6. 2016, 9:28

Asi
Tu jsem nevidel jen vylisky z plastu
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

16. 6. 2016, 3:44

Cenu 3D tisku kovu za 1cm3 odhaduji na 100Kč. Pro představu před jedenácti lety jsem kreslil formu kde 3D tisk jader byl požadavek zákazníka. Tak tisk tohoto jádra stál 30 000Kč.
Jádro se netiskne celé, jen tvarová část. Takže se napřed musí vyrobit základna, spodek jádra který se pošle na dohotovení 3D tiskem. Dnes bude tisk o trochu levnější, bohužel přesnost se nezměnila. Pořád se musí tisknout s přídavkem, který se obrobí. Samozřejmě na chlazení přesnost tiskárny postačuje.
Přílohy
OD_282_TVARY_List_5.pdf
(219.76 KiB) Staženo 248 x
Martin Marek
Příspěvky: 187
Registrován: 17. 2. 2012, 5:19
Bydliště: Veřovice
Kontaktovat uživatele:

16. 6. 2016, 8:28

Budoucnost se nevyvine podle toho co je teď, ale v podmínkách, které teprve vzniknou. Je dynamická, nikoli statická.
Proč musí být něco z plného materiálu? To je základní otázka, na kterou dávno tomu odpověděla příroda.
Pokud jakákoli součástka bude mít lepší vlastnosti ze strukturovaného materiálu - formou a růzností složením - je mezi tradiční výrobou jak ji dnes chápeme a bodoucí téměř rozhodnuto. Dále máte na další misce pomyslných vah jen náklady.
Kolik odborářů potká ten který výrobek při tradiční výrobě a kolik při tisku ze základních surovin? Cena práce poroste a 3D stroje nebudou v odborech.

http://www.3d-tisk.cz/jak-si-stoji-3d-t ... -sculpteo/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://figury.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;
Martin Marek
Příspěvky: 187
Registrován: 17. 2. 2012, 5:19
Bydliště: Veřovice
Kontaktovat uživatele:

16. 6. 2016, 8:34

fmodel píše:no ony se většinou tisknou vosky pro přesné lití ,což by se mi líbilo až na tu cenu tiskárny a matroše.
http://eshop.futur3d.net/cs/3d-tiskarny ... ision.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://eshop.futur3d.net/cs/28-fotopolymery" onclick="window.open(this.href);return false;
http://figury.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

17. 6. 2016, 9:54

Proč musí být něco z plného materiálu? To je základní otázka, na kterou dávno tomu odpověděla příroda.
Ve strojírenství cenové náklady na materiál jsou u kusové a malosériové výroby zanedbatelné ke konečným výrobním nákladům. 3D tisk kovových dílů bude vždy záležitost kusové a malosériové výroby. Výrobce letadel se může chlubit, že už používá komponenty ze 3D tiskárny, výrobce běžných automobilů se tímto nikdy chlubit nebude, protože kdyby to skutečně chtěl využít, bylo by to prodělečné. Pro 3D tisk platí určité fyzikální neprolomitelné limity, prostě ať bude technika na jakémkoliv stupni vývoje, nikdy díl nevytisknu rychleji, než když ho vyrobím metodou tváření a odlévání.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

17. 6. 2016, 10:57

bobik píše:
Proč musí být něco z plného materiálu? To je základní otázka, na kterou dávno tomu odpověděla příroda.
Ve strojírenství cenové náklady na materiál jsou u kusové a malosériové výroby zanedbatelné ke konečným výrobním nákladům. 3D tisk kovových dílů bude vždy záležitost kusové a malosériové výroby. Výrobce letadel se může chlubit, že už používá komponenty ze 3D tiskárny, výrobce běžných automobilů se tímto nikdy chlubit nebude, protože kdyby to skutečně chtěl využít, bylo by to prodělečné. Pro 3D tisk platí určité fyzikální neprolomitelné limity, prostě ať bude technika na jakémkoliv stupni vývoje, nikdy díl nevytisknu rychleji, než když ho vyrobím metodou tváření a odlévání.
Mám pár komponent, které by se daleko lépe tiskly než obráběly (samozřejmě po překonstruování), ale nějak se mi zatím nepodařilo najít tiskárnu, která by to zvládla pro malosériovou produkci (řádově stovky kusů ročně). Vždycky tam zatím bylo něco, kvůli čemu to bylo nepoužitelné nebo aspoň zjevně nevýhodné. Ale věřím, že brzo to už bude možné a že se zase kousek posuneme dál v možnostech konstrukce :-) :-) :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10104
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

17. 6. 2016, 11:05

kutil_tim píše:Není lepší na formy pro lití ta zatracovaná 3d tiskárna ? Nemyslím tím pro formu kde stačí 5 prken.
No pokud výjde 3d tiskem 1dm3 ocelové formy 100 000Kč tak pro mě ne.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
lapa
medaile za lepsi forum
Příspěvky: 2567
Registrován: 6. 5. 2009, 7:18
Bydliště: Praha

18. 6. 2016, 8:11

bobik píše:
... Pro 3D tisk platí určité fyzikální neprolomitelné limity, prostě ať bude technika na jakémkoliv stupni vývoje, nikdy díl nevytisknu rychleji, než když ho vyrobím metodou tváření a odlévání.
Muzes nastinit jake fyzikalni limity to jsou - jako nestrojar si takove neumim dost dobre predstavit (ledaze takove, ktere souvisi s rozmery vyrobku).
Naopak si myslim, ze kdyz ho napr. odleju, pak musim ho nechat vychladnout, premistit k obrabecimu stroju, upnout a az pak dofinisovat celkove rozmery - napr. tady vidim casove ztraty (tedy degradaci celkove rychlosti).
[Aby to nebylo tak, jako ze je nemozne, aby z nebe padaly kameny nebo kusy zeleza ... :) ]
Kostka těžko vysvětlí úsečce, natož bodu, že život má i jiné dimenze než má ten jejich ...
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10104
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

18. 6. 2016, 9:45

lapa píše:/quote]
Muzes nastinit jake fyzikalni limity to jsou
Naopak si myslim, ze kdyz ho napr. odleju, pak musim ho nechat vychladnout, premistit k obrabecimu stroju, upnout a az pak dofinisovat celkove rozmery - napr. tady vidim casove ztraty (tedy degradaci celkove rychlosti).
[Aby to nebylo tak, jako ze je nemozne, aby z nebe padaly kameny nebo kusy zeleza ... :) ]
No zkus mi vytisknot vysokopevnostní ojnici a píst do závodního motoru s litrovým výkonem 350Hp :wink:
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

18. 6. 2016, 10:30

K těm limitům. 3D tisk kovu je převážně založen na roztavení vrstvy prášku laserem. Koukněte se na youtube na princip. Nebo něco k přečtení:
http://www.dmls.cz/
Je tam nějaká násypka a stírátko, které vám postupně vrství jednu vrstvu za druhou. Pohyb těchto částí je limitován třeba tím, že stírátko se pohybuje v atmosféře (ochrané) a příliš rychlý pohyb těchto částí bude kovový prášek rozfoukávat a nepodaří se tak vytvořit stejnoměrnou vrstvu prášku. Dejme tomu, že toto můžeme omezit vytvořením vakua. Pořád je tu limita, kdy pohyb násypky musí respektovat gravitaci, kdy prášek vypadává z násypky. Samotné spékání laserem může být dost rychlé, ale nejspíš musíte počkat, než na roztavená vrstva prášku vychladne. Hned sypat prášek na roztavený kov nejspíš moc nepřispěje k přesnosti tisku. Řekl bych že tento typ 3D tisku urychlit více jak dvakrát se nepodaří.
Když vlastně nad tím přemýšlím, tak jak mají vyřešenou zabránění oxidaci roztaveného kovu? Nějak mi nepřijde, že by to tiskli v ochrané atmosféře nebo ve vakuu.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

18. 6. 2016, 10:34

cele to probiha v ochranne atmosfere a i prasek musi byt takto skladovan aby v nem nezustaval vzduch
proto je to tak komplikovane
cele to hospodarstvi okolo to nesmirne komplikuje
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
0xDECAFF
Příspěvky: 176
Registrován: 19. 1. 2016, 11:42

18. 6. 2016, 11:10

Co laserové syntrování mědi - tuší někdo jak se pohybujou cenově objemy tištěného tělesa? Tolerance do 0,2mm by byly dostačující, stejně je to potřeba po vytisknutí obrobit.
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

23. 6. 2016, 8:08

a co třeba tento postup "tisku" navíc na 5-ose

https://www.youtube.com/watch?v=oaIOrQi2HLM
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
Kratus
Příspěvky: 510
Registrován: 1. 5. 2015, 2:36
Bydliště: Příbram

23. 6. 2016, 9:27

To je navařování, ne 3d tisk. Nedokážeš s tím udělat například dutiny. Používá se tam, kde chceš mít jen část výrobku z odolnější oceli, protože celý výrobek by byl zbytečně drahý. Navařujou se i hřídele, kuličkáče atd..

Tady je příklad využití 3d tisku - turbo včetně vnitřních součástí se vytiskne. Pro malosériovou vrobu se jim to vyplatí. https://www.youtube.com/watch?v=DNedUZxP8NU" onclick="window.open(this.href);return false;
Machi
Příspěvky: 113
Registrován: 14. 6. 2013, 9:21

5. 7. 2016, 10:20

klasika ve výrobě model -> forma -> odlitek -> obrobení asi jen tak 3D tisk nevytlačí. Nicméně postup v modelárně od klasiky na cnc je nezadržitelný. viz firma Zimmermann z Německa která vyráběla ty nejdokonalejší stroje pro dřevomodeláře před cca 5 lety všechny typy klasických a speciálních strojů pro výrobu modelů ze dřeva. Dnes pouze cnc nic víc, klasika v pr... .
Od vize přes návrh po odlitek
MakerBot Z18, Předělávka SVPS2 CNC.
Odpovědět

Zpět na „Rapid prototyping - stereolitografie - 3D tisk - 3D skenery - RepRap a související projekty“