Infrateploměr jaký ??

elbarto · 1. 1. 2018, 6:47

Trapime se s podlahovkou a potrebuju merit teplotu na podlaze, na armaturach i ve vzduchu. Nasel jsem infrateplomery a lepsi typy maji kalibraci i moznost dvou teplot vzduch a povrch. V manualu je zminka, ze na odrazive povrchy musim pouzivat pasku, ktera je drazsi nez vlastni merak. Je bezna stribrna ci vodarska armatura odrazive OK ?? Pripadne staci na povrch treba striknout cakanec cerneho spray v pripade krize ?? Mate zkusenosti mistri ??

testone · 1. 1. 2018, 6:58

podle mé zkušenosti to nemá rádo lesklé povrchy obecně
když ta armatura zoxiduje tak už je to lepší

Reinkarnace · 1. 1. 2018, 7:14

Stačí zmatnit povrch. Myslím že pro toto měření bude přesnost 1-2°C dostačující.

atlan · 1. 1. 2018, 7:56

Zalezi co od toho cakas a s akou presnostou.

Inak niekedy postaci aj elektrikarska matna paska nalepena na niecom.
Len potom si kalibruj teplotu na tej paske.
Inak tie lacne kecaju vid navody.
Ale na zregulovanie kurenia res radiatorov pouzit idu.
Aj na meranie teploty vody vo vanicke pre kupanie batolata

picom · 1. 1. 2018, 8:08

Raději bych použil klasické termočlánky přilepené izolepou nebo termokameru.
PRE půjčuje svým zákazníkům FLIR za 600 na den
Podlaha nebo stěny se měří dobře, ale kovy a hlavně nerez se musí kalibrovat

elbarto · 1. 1. 2018, 8:33

Diky vsem. To znamena, ze kdyz caknu mat spray na fitinku a budu merit, vejdu se treba do presnosti 1 stupne, kdyz presnost meraku je 0.1 ? Tohle se mi libi a firma ma sidlo cca 2km od moji. Vezmu do kapsy par fitinek a mozna i vyzkousim na miste.

Obrázek

Mex · 1. 1. 2018, 8:34

Celé je to o emisivitě povrchu daného měřeného předmětu.
Lesklé kovové předměty to měří úplně blbě, leštěný hliník má emisivitu snad kolem 0.05 (běžné materiály mají kolem 0.8-0.99).

Protože běžný bílý papír má slušnou emisivitu kolem 0.9, tak když potřebuju měřit něco kovového co nemá šílenou teplotu, tak na to nalepím běžnou papírovou samolepku (takovou, na jaké se tiskne v tiskárně, tj. ne lesklou, ale s povrchem jako běžný papír). Samozřejmě to funguje jen když nepotřebuješ měřit okamžitě nebo měřit rychlé změny, protože i ta tenká samolepka potřebuje chvilku na prohřátí.

Mám hodně slušný infrateploměr, ale stejně pokud to jenom trochu jde, tak raději použiju K-termočlánek a drátový měřák.

elbarto · 1. 1. 2018, 8:57

U toho Tesa pise vyrobce: nastavitelna emisivita 0,10..1,00

Mex · 1. 1. 2018, 9:05

To je dobře. Slušnější měřáky to mají nastavitelné, ty laciné mají napevno nastaveno většinou 0.95.
Nicméně přepínat to je docela otrava (přes nějaká menu atd.).
Pokud se měří opakovaně něco stejného a je to z různých materiálů, tak není špatné si na to ty samolepky nalepit. Pak máš stejné podmínky pro všechny měřené materiály.

berni · 3. 1. 2018, 11:56

zkusím také trochu svých postřehů- vzhledem k tomu, že měření pomocí termokamery a bodových infrateploměrorů je částí mé profesní práce, mám k dispozici jak termospray tak papírové nálepky - oboje od TMV SS Praha - FLIR (firma má převážně zastoupení FLIR). Spray drahej jak potvora a při bližším zkoušení a průzkumu bych dal krk za to, že nejde o nic jiného než o černý matný, či bílý matný (oba dva emisivitu 0,96). Pokud by jsi chtěl, mohu ti klidně něco co doneseš načernit či nabílit, ovšem jsem z Brna... Ale nebál bych se vzít černý matný spray a použít jej jako substituci toho origo. Co vidím jako větší problém, je přesnost měřáku jako takového, u nechlazených termokamer a boďáků většinou deklaruje výrobce přesnost měření plus/minus 2°C či 2% z měřeného rozsahu....bez předchozí kalibrace za pomoci černého tělesa je přesnost tedy relativně nízká (srovnával jsem několik různých bodových infrateploměrů od různých výrobců a ten rozptyl byl opravdu velký, taktéž kamery)...Vždy si budu stát za tím, že pro změření toho, zda se hřeje ložisko na mašině a nebo která pojistka je teplejší je to OK, ale pro naprosto přesné měření absolutní teploty to není vhodná metoda (a to jsem měřil i takové skopičiny jako třeba teplotu lidského střeva při jeho resekci na chirurgickém sále)...

elbarto · 3. 1. 2018, 4:06

To Berni: to znamena, ze kdyz nacernim ( predpokladam min vrstvou) cernym matem spray co mam nejaky referencni predmet u ktereho se budu snazit drzet konstantni teplotu, budu mit sanci hranim s prepinam emisivity v menu pristroje dopracovat se urcite uzivatelske kalibrace ??

berni · 4. 1. 2018, 7:17

No dalo by se to tak udělat...ty si vlastně vyrobíš jakoby "šedé těleso" o emisivitě určené tou černou barvou a podle toho si zkalibruješ ten infrateploměr. Pokud by jsi použil termokameru, tak tato korekce se dá dělat až při hodnocení radiometrického JPG (přímo v programu, např. free je QuickReport od FLIRu, se dá potom měnit emisivita). Ona emisivita není ale jediným parametrem, který ovlivní hodnotu zobrazené teploty. Další faktory jsou vlhkost vzduchu (obecně složení), měřící vzdálenost, pokojová teplota (tedy přístroje) a také a to hlavně odražená teplota (tj. teplota, která je zrcadlena v měřeném objektu- nejlépe vysvětlit na zrcadle...pokud budu měřit teplotu zrcadla, díky jeho nízké emisivitě vlastně měřím teplotu zde zrcadlících se objektů, resp. detekuji jejich IR záření odražené zrcadlem. Pokud zrcadlo začerním = zvětším emisivitu - snížím množství odraženého IR okolních těles a to detekované záření je emitováno pouze povrchem zrcadla - tedy měření bude přesnější). V software pro analýzu radiometrických JPG jde samosebou všechny tyto hodnoty nastavovat, zrovna tak v trochu lepších termokamerách. V reálu je třeba pohlídat si, aby v okolí měřeného předmětu nebylo nic, co by mělo výrazně jinou teplotu - at už vyšší či nižší (pokud, tak je třeba objekt zastínit).
Pro názornost je v příloze termosnímek hliníkové desky, jejíž povrch je napatlán tuším indulonou, EKG gelem a nějakou desinfekcí (vše již v zaschlém stavu) - proto se zdá povrch různě teplý- ovšem není, jen je v různých místech různá emisivita a vše bylo hodnocenou špatně za pomoci jednotné emisivity.

elbarto · 4. 1. 2018, 8:53

Clovek si chce koupit teplomer a zmerit topeni a hnedka zjisti, ze tema je podstatne slozitejsi. Na druhe strane budu zase alespon o milimetr chytrejsi. Ted uz jen vymyslet, kde "vzit" tu konstatni teplotu pro kalibrovani.

atlan · 4. 1. 2018, 9:34

A to potrebuhes tak presne vediet teploty?
Vytocil som radiatory nanmaximum pustil kotol a zmeral trplotu va dolnej casti.npodla potreby priskrtil aby sa zrovnalcprietok a hotovo. Ci mala voda 35 alebo 38 st uz je fuk. Hlavne ze priblizne rovnaka.
Navyse meriam vodu vo vanicke a nejaky extre rozdiel od liehoveho teplomeru som nezaznamenal. Sice aj ten bude mat presnost odbuka do buka...

ok1in · 4. 1. 2018, 12:39

atlan píše:A to potrebuhes tak presne vediet teploty?
Vytocil som radiatory nanmaximum pustil kotol a zmeral trplotu va dolnej casti.npodla potreby priskrtil aby sa zrovnalcprietok a hotovo. Ci mala voda 35 alebo 38 st uz je fuk. Hlavne ze priblizne rovnaka.
Navyse meriam vodu vo vanicke a nejaky extre rozdiel od liehoveho teplomeru som nezaznamenal. Sice aj ten bude mat presnost odbuka do buka...

Teplotní spád by měl být na radiátoru min. ca 10°, tj. rozdíl teplot vstup/výstup, pak se celá soustava lépe vyvažuje a hlavně reguluje...