odpružený upichovák

PeterL
Příspěvky: 20
Registrován: 4. 4. 2017, 12:53

16. 1. 2018, 10:10

Máte niekto skúsenosti s odpruženými nástrojmi (vnútorný dlhý ale aj tento upichovák)? Keďže sa neviem zbaviť rezonácií na obyčajných tak by som kúpil odpružené. Robíme veľké púzdra na CNC, tak je to pre mňa zásadná vec. Videjká sú síce pekné, ale chcel by som vedieť niekoho osobnú skúsenosť.
Robokop: prepáč, že sa pýtam ako debil, naozaj to funguje, keď použijem opačný držiak (v rovnakom smere otáčania ale dole hlavou)?
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

16. 1. 2018, 10:45

Konkretne to co jsem muslel tak ano
V tvem pripade to muze byt jinak
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
origosch
Příspěvky: 1287
Registrován: 19. 4. 2007, 10:39
Bydliště: Kladno

16. 1. 2018, 12:21

Odpružené nože, není to nic nového pod sluncem. Měl jsem tu odpružené nože, co se používaly na hoblovkách, ale vyhodil jsem je. Pokud nůž pruží, tak kde je přesnost obrábění. Pokud se řeší otázka, kdy normální nůž kvičí a odpružením se to zlepší, tak proč ne. Asi jinudy cesta nevede, ale u CNC mašiny pokud to kvičí, tak je problém buď v nastavení řezných podmínek, nebo v mašině samé.
www.mosaznevyrobky.cz
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10104
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

16. 1. 2018, 12:37

origosch píše: ale u CNC mašiny pokud to kvičí, tak je problém buď v nastavení řezných podmínek, nebo v mašině samé.
zapoměls na nástrojové držáky ,on takový dlouhý tenký nůž do díry zakalenej tak že zvoní a tvrdokovovej monolitní držák je sakra rozdíl ,pořízení držáku z bimetalu kterej sám o sobě potlačuje chvění je asi jinej level obzvlášť pro hobbíka.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
PeterL
Příspěvky: 20
Registrován: 4. 4. 2017, 12:53

16. 1. 2018, 3:43

Robíme diery dlhé asi 200mm. Na SV18 (aj na SN63) my nepískajú ani normálne vyvŕtavacie držiaky. Keď dám to isté na SUI63CNC, držiaky VDI50, píska to ako pacho za dedinou. Už fakt neviem, ešte môže mať na to vplyv dĺžka upnutia: na SV18 sú krajné šróby 100mm a na tej SUI63 sú 50mm. Ale píska aj monolitná VDI50. Takže asi kúpim odpružené a uvidíme. Ak viete, poraďte na čo si mám dať pozor, alebo podľa čoho vyberať, prosím.
PeterL
Příspěvky: 20
Registrován: 4. 4. 2017, 12:53

17. 1. 2018, 11:13

Urobil som zopár fotiek. Držiak VDI50 má driek D40 a ten univerzálny má driek D20. Vo VDI50 je vložený malý držiak 12x12 vonkajší. Ten menší používam na zväčšovanie vrtákom vyvŕtaných dier na D30, potom od D70 pokračuje VDI50 niekedy až do D170 ale väčšinou do D100.
Přílohy
vyvŕtavacia tyč D20.
vyvŕtavacia tyč D20.
držiak vyvŕtavací VDI50 D40.
držiak vyvŕtavací VDI50 D40.
držiak vyvŕtavací VDI50 D40 zpredu.
držiak vyvŕtavací VDI50 D40 zpredu.
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

17. 1. 2018, 12:37

trochu jsme utekli od tématu :-)

řekl bych, že odpružený upichovák - je odpružený proto, že ten starý vergl stojí za houby vůlemi a vším a je to jeden ze způsobů, jak si vypomoci. Diskutovat obecně o odpruženém nástroji na moderním třeba i CNC stroji je asi nesmysl.

Jak jsem někde pochytil, obrácený upichovák z druhé strany pomohl tam, kde už je vůle v uložení vřetena - vřeteno už má v kluzném ložisku vyjetý důlek a při normálním upichováni se zvedá a drnčí. (suport pro tuto operaci jde většinou ještě utáhnout)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3574
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

17. 1. 2018, 1:27

....k tomu šikmo broušenému upichováku, špičku(zbytek) na upichovaném kusu to vždy udělá, ten se oddělí od tyče dřív než stačíš dojet ke středu :wink:
pokud je na starším soustruhu vůle i ve šroubu malého podélného suportu, umí takto šikmo nabroušený nůž tento suport "potáhnout", je to stejné jak u řezání závitů rozjížděním, takže podle směru nabroušení je třeba ustavit suport buď přijížděním k hlavě nebo naopak odjížděním :wink:
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
PeterL
Příspěvky: 20
Registrován: 4. 4. 2017, 12:53

17. 1. 2018, 4:30

chb: však toto. Už neviem čo by som vymyslel. Nemám problém s krátkymi dierami, ani s dlhými na SV18 a SN63 s tou istou vyvŕtavacou tyčou D20 ale na SUI63CNC ano a preto potrebujem hocijakú radu, či mi pomôže odpružený držiak. Pritom SUI63 je v najlepšom stave (myslím proti SV18 a SN63).
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

17. 1. 2018, 5:05

obávám se, že to není správná cesta - ten upichovák, když koukneš je masivní držák udělaný tak, aby to pružilo jen v jednom směru - ve směru odlehčení břitu. Neumím si představit tvar držáku, který by pružil ve směru břitu u soustružení díry.

u tebe bych hledal opak - najít kde to pruží a to místo posílit. Ale třeba i zkontrolovat upnutí / úhly břitu proti materiálu.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
PeterL
Příspěvky: 20
Registrován: 4. 4. 2017, 12:53

18. 1. 2018, 7:33

njn, možno sa teraz opýtam idiotsky, ale uhly britu sú dané držiakom a plátkom?
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

18. 1. 2018, 8:05

držákem + plátkem + natočením vůči materiálu + výškou proti ose otáčení
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
PeterL
Příspěvky: 20
Registrován: 4. 4. 2017, 12:53

18. 1. 2018, 12:55

...držiak s plátkom sú vo vzájomnej polohe na pevno, natočiť ho neviem - zospodu je síce polkruh, ale z hora na neho tlačia tie šróby o tú rovnú plôšku. Výšku som skúšal a rezonácie boli furt rovnaké. A tá tyč VDI50 sa už vôbec nedá štelovať :(
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

18. 1. 2018, 5:12

to bylo myšleno obecně - natočení jde trochu u vnějšího soustružení na klasice - nebo jiným typem držáku, kde je plátek jiný, nebo jinak umístěný
pokud ti stejný držák jinde nepíská a řezné podmínky/usazení je stejné, tak je asi jinak upnutý, příliš dlouhé vystavení - nebo upínací místo není v pořádku.
... co tak poladit řezné podmínky ?
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
mpcz
Příspěvky: 43
Registrován: 15. 5. 2010, 9:00

30. 4. 2018, 8:14

Zdravím, shlédl jsem ty videa z Ruska. Ten upichovák, pokud to potlačuje vibrace, by se mi hodil. Dělám upichování duralové tyčky D=50 mm a ten nůž se zkrátka chvěje a ten zvuk se mi nelíbí. Je to malý soustruh Proma 500, poměrně nový, s hlavou 100 mm, takže nečekám od toho zázrak, ale pokud by ten držák proces ztišil, bylo by to OK. Prosím dotaz: vyzkoušel někdo vyrobit ten držák podle videa? Pomohlo to aspoň trochu? Jedná se mi o to upíchnutí, přesnost nehraje roli. Mám laser, kterým to uřežu, takže by to neměl být problém, ale možná hraje roli i nějaký úhel nebo rozměr. Anebo - neprodává se to nakonec někde hotové, nebo alespoň výkres, ať nevytvářím zbytečně slepé uličky? Děkuji za info K VĚCI. mpcz, 30.4.2018
Odpovědět

Zpět na „pro soustruh“