Měření polohy stolu, misto pocitani kroku na motoru

Radek
Příspěvky: 46
Registrován: 1. 9. 2006, 8:28
Bydliště: Vysoké Mýto
Kontaktovat uživatele:

8. 2. 2008, 5:37

robokop píše:u jednotlivych cinanu jsou ty komunikacni protokoly myslim trosku jine
poridte takovou ktera bude umet komunikovat s tim co chcete

jinak ten prouzek po kterym to jezdi je vlastne plosnak s vyleptanym meandrem
tusim ze jsem nekde cetl ze to nekdo leptal doma ale nevim s jakym vysledkem
S tou nekompatibilitou to zase neni tak strasne, nicmene nez se pokouset o vlastni vyzkum, tak bych doporucil se poucit jinde. Do linku http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?t=953 jsem daval odkaz na konferenci venujici se prave projektu vyuzivajicim ty cinany. Je to vic nez slusny zacatek. A anglictina by nemel byt takovy problem...
Dost zajimavych veci je v japonstine (cinstine... a pod. nedokazu to nekdy ani urcit) a tam je to dost zabite. Jestlize nema autor navic nejakou anglickou stranku, tak se neda ani rozumne zeptat pres vyhledavace.... Ostatne stejny problem mam s ruskymi strankami. Take se neumim vyhledavace rozumne zeptat. Ale to jsme jinde.
PS. pokud mate nekdo nejake zajimave strojarske odkazy na "vychod" podelte se.
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

8. 2. 2008, 6:07

Nezkoušel někdo použít elektroniku z šuplery s vlastním meandrem?
jindra
Příspěvky: 7
Registrován: 19. 1. 2008, 10:44

8. 2. 2008, 2:11

hojte fsichni,

leptanej meandr? jak probiha snimani?
jeden cas sem hodne leptal a praxi sem se dostal nekam na 0.2/0.1mm cestu/skvira (oboustrany, domaci podminky), ale nepovazuji to za zvlast pruchozi, paac film/folie na ktery by byl vzor se v tiskarne pekne natahuje (na A4 to byly milimetry). Takze na nejakej "jemnej" plosnak to stacilo, ale merit podle toho asi moc ne. (nechat to nekde profi leptat (jina technologie prenosu na med) by vyslo asi nezajimave draze)

to spis "vykrast" napad mereni indukcnich vlastnosti vodici tyce... resp. na voziku mit civku (neco jakp vetsi mag.prenosku), pipat do ni a merit co se naindukuje do civek namotanych na koncich vodici tyce (provnanim takovyho diff. signalu dopocitat polohu voziku...) -> zadna presna vyroba, jen trochu namotanyho dratu, otazka jak presny to lze udelat handmade.

s tim merenim frezy.
je to vlastne pokracovani myslenky merit misto otacek/kroku motoru az skutecny posun voziku (abych meril to co se skutecne posune a ne o co by se melo posunout kdyby tam nebyly vule).
kdyz tenhle pristup prezenu/zobecnim meril bych "az" polohy frezy vuci stolu.. -> kroutil bych motorama tak dlouho az by freza byla tam kde ma byt (samozrejme ted zjednodusuju).

nevim jestli je to realny, resp. realny reseni me nenapada, ale asi by stacilo merit axialni vychylku vretena (pruhyb litiny zanedbam)..
slo by pak dopocitat kde mam uciny bod, teda presneji nez kdyz to budu odhadovat na zaklade kroku motoru ktery mu poslu.
Pupak
Příspěvky: 1457
Registrován: 28. 8. 2006, 8:12
Kontaktovat uživatele:

8. 2. 2008, 2:47

Presnost ty suplery je dana presnosti toho meandru,takze odpoved je vcelku jasna.Kdo ma doma technologii na 0.005 presnost vyroby plosnaku? Asi nikdo. :cry:
jindra
Příspěvky: 7
Registrován: 19. 1. 2008, 10:44

8. 2. 2008, 5:57

neudrzel sem se a hned jak sem dorazil domu tak sem na konce 6mm x .5m lestenky namotal nekolik otacek dratu a nastred sem navlik volnou civku (pseudo vozik).

"vozik" sem budil 1kHz (5V cca 20mA effectiv.) a na kazdou civku na konci lestenky sem pripojil kanal osciloscopu.

pokud by se postavily vhodny preampy s filtrama mozna by se dal rozdil mezi napetim na civkach (na koncich) rozumne vyhodnocovat (prevadet na polohu voziku).

z meho pokusu vyplynulo toto: rozdil neni linearni s konstantni zmenou polohy -> presnost by nebyla stejna po cele delce

teoreticky na maly stoly rozmery by to slo:
300mm delka osy -> s presnosti 0.01 -> rozdelit osu po 30000 dilcich
a to je mene nez 16bit (65535) -> takze by stacilo rozdil na civkach zesilit a prohnat 16bit AD prevodnikem. (ted me neberte zaslovo, krok neni lin. takze vypocet je odhad)
Pupak
Příspěvky: 1457
Registrován: 28. 8. 2006, 8:12
Kontaktovat uživatele:

8. 2. 2008, 6:15

Priznam se,ze mi to trochu pripomina pokus vypilovat mikroprocesor z kolejnice,ale pokud hledas tema na dlouhe zimni vecery,asi jsi ho nasel.
Poloz si otazku,kdo a jak bude tou civkou hybat.V prakticke konstrukci narazis na spousty problemu,ktere nejsou viditelne na prvni pohled.
Jinak lineary s vestavenym odmerovanim prodava Hiwin.
Preji hodne uspechu s vyvojem.
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

8. 2. 2008, 11:01

Jde o to, že meandry mám už na stroji hotové, nemám k nim pouze žádnou elektroniku .... proto ten dotaz na možnost připojení elektroniky z šuplery na jiný meandr.
Pupak
Příspěvky: 1457
Registrován: 28. 8. 2006, 8:12
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 6:39

Pokud tve meandry odpovidaji rozmerem,tak by to fungovat melo.Ja jsem vyzkousel nalepit meandr z suplery primo na osu a chodilo to dobre.
Pokud mas ale jiny rozmer,bude ti to v lepsim pripade ukazovat jine hodnoty.
Pupak
Příspěvky: 1457
Registrován: 28. 8. 2006, 8:12
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 6:42

Jo,jeste jsem si vzpomnel na jednoho Anglana,kterej pouzival tablet od Wacomu na hlidani polohy.Pokud najdu tu stranku,tak to sem hodim.To me taky tenkrat docela zaujalo.Mel to chytre vymysleny.
Pupak
Příspěvky: 1457
Registrován: 28. 8. 2006, 8:12
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 6:44

No a do tretice.Vsimli jste si,ze posledni verze Macha umi spolupracovat s digitalni kamerou a docela pekne to funguje? Mozna ,ze cesta vede i tudy.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22423
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 9:08

no to je super
prdej kroky do LPT a neumej pohnout s hw interpolatorem ale hrajou si s kamerama
a ja jak blbec cekal az dodelaj to gecko
a oni si hrajou s uplne necim jinym
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8177
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 10:11

robokop píše:no to je super
prdej kroky do LPT a neumej pohnout s hw interpolatorem ale hrajou si s kamerama
a ja jak blbec cekal az dodelaj to gecko
a oni si hrajou s uplne necim jinym
Zjevně jsou spokojení s tím co mají :-).

Podle mě by nemělo být tak složité vzít třeba nějakého Arma a napsat do něj řízení. S blbostma by se člověk pro začátek zabývat nemusel, pro první, low-cost verzi by to mohlo mít připojené PC přes USB jako terminál. Ze začátku to nemusí být nic světaborného, stačí implementovat vlastně jen lineární interpolaci, řekněme funkci G01 a pár M a L kódů. Vyšší interpolace ani korekce nutné nejsou, aspoň pro začátek ne :-).
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22423
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 10:53

na to tu je jinej thread
a tam vyplynulo ze to zrovna jednoduche neni
navic asi uz by to meli vyvynute ale porad se s tim babraji
navic existuje spousta hotovych interpolatoru jen napsat plugin do macha
nebo dodelat to gecko
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8177
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 11:41

robokop píše:na to tu je jinej thread
a tam vyplynulo ze to zrovna jednoduche neni
navic asi uz by to meli vyvynute ale porad se s tim babraji
navic existuje spousta hotovych interpolatoru jen napsat plugin do macha
nebo dodelat to gecko
Jasně :-) Já jen k smrti nerad píšu pluginy, obvykle při tom totiž padne 80 % práce na pochopení jak to vlastně autor programu koncipovat a dalších 15 % na uklidnění se když to konečně pochopím :-)))
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22423
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2008, 11:56

jo to chapu
navazovat na neci program je to nejvetsi programatorske umeni
protoze to soucasne znamena pochopit cizi mysleni a umet dobre ten ktery programovaci jazyk abych to mohl rozlustit a pochopit
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“