Zdravim pani
Chystam sa kupit svoj prvy sustruh moc ludi nemam v okoli co by poradili. Precital som tu toho celkom dost a nakoniec som sa rozhodol pre sui 32. Vie mi niekto napisat popripade odkaz na clanok/video ako ho pred kupou co naj skontrolovat/pomerat aby som nekupil nieco moc vybehane. Kolko moze mat odchylku vreteno a kedy su uz loze moc vydrate .potrebujem to povacsine na domace pouzitie ziadna vyroba ani nic podobne.
Dakujem a sory ak je to tu kdesi rozpisane a som si nevsimol
Rady/tolerancie/meranie pred kupou sustruhu
-
zverodoktor
- Příspěvky: 2994
- Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
- Bydliště: Bratislava
Ahoj,
je to tu popísané viackrát, lepšie hľadaj. Meranie nieje úplne triviálne, naviac stroj môže mať aj iné závady ako geometriu. Ideálne je zobrať zo sebou niekoho, kto má so sústruhmi skúsenosti a vie na čo sa sústrediť.
je to tu popísané viackrát, lepšie hľadaj. Meranie nieje úplne triviálne, naviac stroj môže mať aj iné závady ako geometriu. Ideálne je zobrať zo sebou niekoho, kto má so sústruhmi skúsenosti a vie na čo sa sústrediť.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
-
zverodoktor
- Příspěvky: 2994
- Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
- Bydliště: Bratislava
Môžeš prečítať túto knižku:
viewtopic.php?t=21651
Bez skúseností a potrebného meracieho vybavenia je však kontrola komplikovaná, pretože musíš vedieť čo vlastne meriaš a čím. Tie meradlá musíš mať, stroj musí byť vhodne ustavený, aby nebolo lože do vrtule už len tým, že stojí krivo na palete.
Rada "osústruž niečo" má zmysel vtedy, ak vieš sústružiť. Ak napríklad pri upichovaní bude stroj drnčať, môže to byť rovnako chatrným stavom vretena ako aj univerzály, alebo proste tým, že nemáš nastavené vhodné rezné podmienky na upichovanie, alebo správne nabúsený, alebo upnutý upichovák.
Rovnako zlý povrch obrobku môže mať pôvod rovnako v zlom stave stroja ako v nevhodných parametroch, materiále a nástrojoch.
Hrubé chyby odhalíš pomerne ľahko: Točí-netočí, divne rachotí, nieje v ňom žiaden olej, vreteno drhne, pri upnutí tyče do vretena a primeraným zakývaním "čvachtá". Posuvy idú-nejdú.
Po priložení pravítka na lože zistím, že je pod univerzálou vydreté o 3 mm do lavóra.
Na materiále upnutom v univerzále vytočím hrot, do koňa dám tŕň a po priblížení vidím, či sú súosé v oboch osiach. Vo vodorovnej je kôň nastaviteľný a stav je upraviteľný ľahko, vo vertikálnej je to vplyvom vydratia vedenia a pomoc môže byť komplikovaná a drahá.
Ďalšie rozoberanie tejto problematiky je na dlhé lakte a mnoho strán.
Ešte ti niečo napíšem:
Ty chceš kúpiť sústruh a je ti zaťažko stráviť hľadaním ako na to 2 hodiny. Ale v zápätí chceš, aby niekto iný (komu je do tvojho sústruhu úprimne prd) 2 hodiny písať znova a znova dookola to isté, aby si to mal dnes na tanieri bez akejkoľvek námahy a každého pol roka zase niekto iný chcel to isté znova.
Keď už si načerpal ako píšeš s tých útržkov tu na fóre dosť informácii, môžeš ich sem teda ako malú odmenu členom zhrnúť do prehľadného článku pre ďalších záujemcov a príspevok sa podrobí prípadnej kritike.
To by nešlo?
A aby si mal aj názorné ukážky ako na to, popozeraj sa tu:
https://www.youtube.com/results?search_ ... +buy+lathe
viewtopic.php?t=21651
Bez skúseností a potrebného meracieho vybavenia je však kontrola komplikovaná, pretože musíš vedieť čo vlastne meriaš a čím. Tie meradlá musíš mať, stroj musí byť vhodne ustavený, aby nebolo lože do vrtule už len tým, že stojí krivo na palete.
Rada "osústruž niečo" má zmysel vtedy, ak vieš sústružiť. Ak napríklad pri upichovaní bude stroj drnčať, môže to byť rovnako chatrným stavom vretena ako aj univerzály, alebo proste tým, že nemáš nastavené vhodné rezné podmienky na upichovanie, alebo správne nabúsený, alebo upnutý upichovák.
Rovnako zlý povrch obrobku môže mať pôvod rovnako v zlom stave stroja ako v nevhodných parametroch, materiále a nástrojoch.
Hrubé chyby odhalíš pomerne ľahko: Točí-netočí, divne rachotí, nieje v ňom žiaden olej, vreteno drhne, pri upnutí tyče do vretena a primeraným zakývaním "čvachtá". Posuvy idú-nejdú.
Po priložení pravítka na lože zistím, že je pod univerzálou vydreté o 3 mm do lavóra.
Na materiále upnutom v univerzále vytočím hrot, do koňa dám tŕň a po priblížení vidím, či sú súosé v oboch osiach. Vo vodorovnej je kôň nastaviteľný a stav je upraviteľný ľahko, vo vertikálnej je to vplyvom vydratia vedenia a pomoc môže byť komplikovaná a drahá.
Ďalšie rozoberanie tejto problematiky je na dlhé lakte a mnoho strán.
Ešte ti niečo napíšem:
Ty chceš kúpiť sústruh a je ti zaťažko stráviť hľadaním ako na to 2 hodiny. Ale v zápätí chceš, aby niekto iný (komu je do tvojho sústruhu úprimne prd) 2 hodiny písať znova a znova dookola to isté, aby si to mal dnes na tanieri bez akejkoľvek námahy a každého pol roka zase niekto iný chcel to isté znova.
Keď už si načerpal ako píšeš s tých útržkov tu na fóre dosť informácii, môžeš ich sem teda ako malú odmenu členom zhrnúť do prehľadného článku pre ďalších záujemcov a príspevok sa podrobí prípadnej kritike.
To by nešlo?
A aby si mal aj názorné ukážky ako na to, popozeraj sa tu:
https://www.youtube.com/results?search_ ... +buy+lathe
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Preto som tomu dal nadpis aky som dal aby za pol roka dalsi nepisal to iste. Presiel som komplet vsetky prispevky a nikde som nenasiel presne ako co kde zmerat iba zhruba . Vse je pisane skorej pre tych co sa do toho vyznaju. Sory ze aj niekto mimo oboru sa chce nieco dozvediet. Na youtube je hromadu vsetkeho ale s tohoto som nenasiel nic ktore by bolo v CZ alebo SVK jazyku. Dufal som ze na fore su ochotny ludia poradit ,dat odkaz na ine vlakno/ video / literaturu ale uz vas teda nebudem otravovat
Dik za odkaz na tu knihu kuknem
Dik za odkaz na tu knihu kuknem
Vždyť ti to celkem srozumitelně napsat zverodoktor, a nakonec i kluci před ním. Pokud máš někoho, kdo ten soustruh zná, potažmo aspoň někoho, kdo má zkušenost s podobným strojem, tak ho vezmi ssebou. Pokud ne, tak sám toho moc nezkontroluješ - viz zverodoktor. Ale i v prvním případě, pokud někoho máš, myslíš si, že tě majitel nechá soustruh půl dne testovat a měřit?
-
prochaska
- Sponzor fora
- Příspěvky: 8163
- Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
- Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Jestli ti to pomůže, tak když jsem kdysi dávno, v hlubinách minulého tisíciletí kupoval první soustruh (S28, ale to je vcelku fuk) tak jsem si nevšim, že chybí klín ve vedení nožového suportu. Práce na dva dny. Teď už bych na to asi neskočil, ale určitě by mě mohli napálit něčím jiným, protože jsou to všechno těžce predikovatelné věci. Jestli chceš popis jednoduchých testů vhodných pro začátečníka, které jsou schopné odhalit nejběžnější problémy starých, jetých soustruhů bez speciálního vybavení a bez aktivní spolupráce prodávajícího, tak už jsi je od kluků výše dostal: vezmi broušené pravítko a průsvitem zkontroluj přímost lože v místě kde se nejčastěji opotřebovává, tedy vlevo u univerzály (bude projeté, ne že ne - půl mm je pro hobíka na jeho prvním soustruhu přijatelné, 3 mm jsou moc) a dej do univerzály půl metru železné tyče a zaviklej s ní (žádné měření, prostě Feel the Force).
Aleš Procháska
-
zverodoktor
- Příspěvky: 2994
- Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
- Bydliště: Bratislava
Aha, takže ukrivdený. Problém je, že nielenže každý polrok tu dakto píše, ale napodiv aj odpovedá. Treba hľadať. Lenže ty chceš vlákno s názvom "Ako zmerať pred kúpou SUI32 pre amatérov, aby som sa deodrbal" . Link na knihu o meraní strojov v češtine nestačí, opis toho čo ako odmeriaš ako strojársky bambula tiež nie. A zapnúť si titulky na youtube na tvojom počítači nejde.Enemysvk píše: ↑1. 9. 2023, 5:09 Preto som tomu dal nadpis aky som dal aby za pol roka dalsi nepisal to iste. Presiel som komplet vsetky prispevky a nikde som nenasiel presne ako co kde zmerat iba zhruba . Vse je pisane skorej pre tych co sa do toho vyznaju. Sory ze aj niekto mimo oboru sa chce nieco dozvediet. Na youtube je hromadu vsetkeho ale s tohoto som nenasiel nic ktore by bolo v CZ alebo SVK jazyku. Dufal som ze na fore su ochotny ludia poradit ,dat odkaz na ine vlakno/ video / literaturu ale uz vas teda nebudem otravovat
Dik za odkaz na tu knihu kuknem
Zdá sa, že komu nieje rady, tomu nieje pomoci. Hádam dobre nakúpiš.
Ak chceš diskusiu, možno by si mal začať tým, aké možnosti merania máš (napr: mám skladací meter, mám šubleru, indikátor, mám merací tŕň, mostové pravítko, mám prístroj na meranie geometrie loží, mám laserový kolimátror ...).
Možno by pomohlo ak by si napísal, že "sústruh je tam a tam, nenájde sa dakto tu na fóre kto za úplatu a obed (napr.) pôjde v sobotu doobeda na 2 hoďky so mnou ten sústruh pozrieť?
P.S.: Keď sa pozrieš na môj nick, máš pocit že som z oboru?
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Niesom ukrivdeny ... len clovek sa boji potom nieco napisat
Zverodoktor mi 3/4 prispevku napisal v poho za co som vdacny len tu poslednu 1/3 si mohol odpistit
a ked sa bavime o meradlach tak pri cene sustruhu od 3000e nahor uz neni problem kupit dake meradlo za stovku dve. A problem je este ten ze ked sa objavy nieco schopne za den dva je to predane
Zverodoktor mi 3/4 prispevku napisal v poho za co som vdacny len tu poslednu 1/3 si mohol odpistit
a ked sa bavime o meradlach tak pri cene sustruhu od 3000e nahor uz neni problem kupit dake meradlo za stovku dve. A problem je este ten ze ked sa objavy nieco schopne za den dva je to predane
Naposledy upravil(a) Enemysvk dne 1. 9. 2023, 8:42, celkem upraveno 1 x.
-
prochaska
- Sponzor fora
- Příspěvky: 8163
- Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
- Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Nj, to je přesně ten problém. Při nákupu levného soustruhu soutěžíš s překupníky, kterým je stav toho stroje úplně ukradený, protože ho natřou na zeleno a prodají dál, s raubíři, kterým je stav toho stroje úplně ukradený, protože na něm budou svařovat a mlátit kladivem do obrobku a s lidmi, kteří přesně vědí co a jak, mrknou a berou nebo jdou od toho. Myslím, že proto tady padlo to doporučení, ať si vezmeš někoho sebou
Aleš Procháska
Dostal jsi spoustu rad, ale ve výsledku jsou na nic. Pokud nemáš někoho kdo se vyzná, tak jsi nahranej. Pokud je soustruh moc levnej a není to od souseda z vesnice, tak tam bude určitě problém, protože by ho jinak koupili překupníci. Vždy počítej že s tebou vyjebou.
Zase je potřeba si říct, že žádný produkční stroj z minulého století není OK. Samozřejmě nebavíme se o nějaké stolní číně za 15 litrů.
Zase je potřeba si říct, že žádný produkční stroj z minulého století není OK. Samozřejmě nebavíme se o nějaké stolní číně za 15 litrů.
No zalezi o akej ciastke sa bavime niektory nepytaju malo ...
Bol som zatim pozriet len jeden Sui 32 kedze sa ich nepredava moc . Loze vyzerali ok minumum zodrate .. Odchylkomerom som zmeral radialnu volu vretena podla navodu k SUI ktora bola 0.015 co mi prislo celkom dobre nasledne ma prekvapila axialna (ak som ju meral spravne ) pripol som v kludovom stave odchylkomerom pred vreteno upol konik a kolesom zatlacil na vreteno vola az okolo 0,09 podla navodu treba menit ked je viac ako 0,006.
cena bola niekde medzi 3000 a 4000eur
A teraz otazky na vas
1. Je ta vola ozaj moc velka ci pri veku sustruhu je to normal ??aby som vedel ked pojdem pozriet dalsi
2. Daju sa tie loziska vymenit aj v domacich podmienkach ci isto nie ked sa bavime o zrucnom mechanikovy a priemerne vybavenej dielni.
Bol som zatim pozriet len jeden Sui 32 kedze sa ich nepredava moc . Loze vyzerali ok minumum zodrate .. Odchylkomerom som zmeral radialnu volu vretena podla navodu k SUI ktora bola 0.015 co mi prislo celkom dobre nasledne ma prekvapila axialna (ak som ju meral spravne ) pripol som v kludovom stave odchylkomerom pred vreteno upol konik a kolesom zatlacil na vreteno vola az okolo 0,09 podla navodu treba menit ked je viac ako 0,006.
cena bola niekde medzi 3000 a 4000eur
A teraz otazky na vas
1. Je ta vola ozaj moc velka ci pri veku sustruhu je to normal ??aby som vedel ked pojdem pozriet dalsi
2. Daju sa tie loziska vymenit aj v domacich podmienkach ci isto nie ked sa bavime o zrucnom mechanikovy a priemerne vybavenej dielni.
1. Žiadny stroj z dávnejšej minulosti, ktorý už dlhšie pracoval nebude dosahovať nejaké návodom predpísané odchýľky. Ak by predsa len ano, tak za ten stroj bude jeho majiteľ pýtať oveľa viac než sú bežné ceny na bazoši. Náhodnou výnimkou môže byť že by ho predával nejaký "neznalý" dedič.
2. Dá sa všetko . Záleží na technickom poznaní ,zručnosti a možnostiach v domácej dielni. Alebo možnostiach kooperácie.
2. Dá sa všetko . Záleží na technickom poznaní ,zručnosti a možnostiach v domácej dielni. Alebo možnostiach kooperácie.