LOŽISKA MONTÁŽ, NÁKUP

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
josef109
Příspěvky: 110
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

12. 6. 2019, 7:48

Proč by se párovaly jen podle průměru kroužků? Čekal bych, že výrobní tolerance je pro dobré uložení "dostatečná"... Vždycky mi dávalo smysl to broušení čel pro dosažení správného předpětí :)
Milan199
Příspěvky: 173
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04
Bydliště: Dobšín

12. 6. 2019, 8:03

K tomu párování ložisek :

Určitě bude existovat spousta variant ale konkrétně ta ložiska FAG která uvádím výše jsou univerzálně párovatelná a pokud stáhnete vnější i vnitřní kroužky je přesně dané předpětí.
Je jedno zda jsou montována do O nebo do X a jestli dáte pár nebo vícekusé složení.

Párování konkrétních kusů se dělalo dříve, když výrobci nebyli schopni dodržet požadovanou přesnost.
U kuželíkových ložisek pro náročné alikace jsem se setkal u páru s protokolem od výrobce kde byla uvedena diference mezikroužků. Rovnoběžnost čel byla v 0,002 a rozměr v 0,005.

Pro méně zkušené jsou univerzálně párovatelná ložiska mimořádně vhodná, protože špatným nastavením předpětí ložiska jej zničíte prakticky okamžitě !
Dawe
Příspěvky: 318
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

12. 6. 2019, 8:09

josef109> bylo mi to vysvetleno tak, ze se cili na co nejvyssi a stejnou tuhost lozisek. Mam za to ze to je i duvod specifickych typu kleci pro parova kosouhla. Vyrobni tolerance valivych elementu je o rad nizsi nez krouzku, proto se meri a sortuji krouzky k dosazeni co mozna stejne vule. Jeste si pamatuju ze se merilo ve trech rovinach, aby byla vule po obvodu co nejjkonstantnejsi . A pro ten Timken platilo ze rozdeleni pravdepodobnosti tech krouzku nebylo normalni, takze se to nedalo plne automatizovat.
milan584 píše:to je naprostý nesmysl - ...S nějakými průměry to nemá NIC společného.
Dal jsem si tu praci a po deseti minutach hledani nasel ve verejnem katalogu strucny popis od FAG / INA ktery mi dava za pravdu. Ocenil bych kdybys priste sve pochyby vyjadril aspon trochu pokorneji.
FAG popis parovych lozisek.PNG
link: https://www.loziska-bearings.sk/Data/11 ... ska_cz.pdf
TOS S28 Žebrák
Petiosa SkyfireCNC SVM-2VMC Mini Industrial
Triosa DIY frezka
Milan199
Příspěvky: 173
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04
Bydliště: Dobšín

12. 6. 2019, 10:46

Dawe, díky za ten katalog. Doporučuji všem kdo se tím chtějí zabývat si přečíst na konci katalogu pokyny pro montáž, mazání, záběh a krytí. Je to velmi poučné.

K tomu dohadování o průměrech :
Je třeba si uvědomit, že vřetenová ložiska jsou "trochu" vyšší liga. U běžného kuličkového ložiska (C3) se nic moc nestane když je odchylka díry/hřídele do +-0,01. Oproti tomu vřetenová ložiska mají většinou poměrně tenké kroužky a pokud by byla kupříkladu díra ve vřeteníku -0,01 kroužky se "stáhnou" a přes stykový úhel (15° nebo 25°) se změní axiální předepnutí sady. Některá ložiska by tedy byla "přetažená" a jiná "volná". Obojí vede ke snížení životnosti nebo až destrukci. Proto jsou povolené odchylky u vřetenových ložisek výrazně menší a sady ještě vybírány.

Také přísná technologická kázeň při montáži, mazání a záběhu je nezbytná. Mezi montáží běžných a vřetenových ložisek je rozdíl asi jako mezi prací řezníka a neurochirurga.
milan584
Příspěvky: 1223
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

12. 6. 2019, 11:03

Milan199 píše:
12. 6. 2019, 10:46
Dawe, díky za ten katalog. Doporučuji všem kdo se tím chtějí zabývat si přečíst na konci katalogu pokyny pro montáž, mazání, záběh a krytí. Je to velmi poučné.

K tomu dohadování o průměrech :
Je třeba si uvědomit, že vřetenová ložiska jsou "trochu" vyšší liga. U běžného kuličkového ložiska (C3) se nic moc nestane když je odchylka díry/hřídele do +-0,01. Oproti tomu vřetenová ložiska mají většinou poměrně tenké kroužky a pokud by byla kupříkladu díra ve vřeteníku -0,01 kroužky se "stáhnou" a přes stykový úhel (15° nebo 25°) se změní axiální předepnutí sady. Některá ložiska by tedy byla "přetažená" a jiná "volná". Obojí vede ke snížení životnosti nebo až destrukci. Proto jsou povolené odchylky u vřetenových ložisek výrazně menší a sady ještě vybírány.

Také přísná technologická kázeň při montáži, mazání a záběhu je nezbytná. Mezi montáží běžných a vřetenových ložisek je rozdíl asi jako mezi prací řezníka a neurochirurga.
Když si koupím skutečně pořádná vřetenová ložiska třeba s P2, tak doporučuji si zkusit změřit, jak mají mezi sebou "rozházené" jednotlivé kusy absolutní rozměry průměru vnějšího kroužku a nebo díry - ovšem axiálně čela u nepárovaných ložisek bude zcela jiná liga než u párovaných.
Přičemž geometrie a tolerance kroužku zvenku vlastního ložiska (s P2) s vysokou pravděpodobností bude o kategorií lepší než ta díra v vřeteníku - protože udělat tu díru do toho vřeteníku tak, aby byla v kategorií jako má zvenku vřetenové ložisko s P2, fakt není jednoduché.
Dawe
Příspěvky: 318
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

12. 6. 2019, 11:35

Milan199 píše:
12. 6. 2019, 10:46
Dawe, díky za ten katalog. Doporučuji všem kdo se tím chtějí zabývat si přečíst na konci katalogu pokyny pro montáž, mazání, záběh a krytí. Je to velmi poučné....
Jo, nekdo si dal s temi priklady vazne zalezet. Je tam ke konci taky formular zadosti k Schaeffleru o vypocet ulozeni jako podpora vyvoje jednotlivych aplikaci. To je slusny customer servis.

Jinak se mi zda ze tu nekteri (jiny Milan) nepochopili ze se od vzneseni onoho dotazu bavime o parovanych loziskach v loziskovych sadach (DB, DF, ...) , nikoliv o parovatelnych univerzalnich loziskach (ktera se daji libovolne parovat do DU, TU,...). Tolik k tem "skutecne poradnym vretenovym loziskam".
TOS S28 Žebrák
Petiosa SkyfireCNC SVM-2VMC Mini Industrial
Triosa DIY frezka
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“