SIEG C4

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Blitzer
Příspěvky: 7
Registrován: 6. 6. 2007, 11:24

26. 7. 2008, 1:14

Má s ním někdo zkušenosti.

Tady ho chválí.
http://www.mini-lathe.com/m4/C4/c4.htm

Stejně tak C6.
http://www.mini-lathe.com/C6_lathe/C6/c6.htm

Ale C6 dobrý není, podle toho co jsem četl u AEROOMNIHO.
http://dilna.aeroomni.com/html/soustruh.html

Pak zde na foru že mají několik výtupních druhů jakostí a nevyzrálou litinu.
Takže čím větší tak se to samo vahou víc deformuje a nedá se to pak relativně snadno napravit jako menší PROMA SM-300.
Což se AEROOMNIMU povedlo.
(http://www.steamer.cz/files/minisoustruh_proma.pdf)
http://www.steamer.cz/dil_s1.html
http://www.steamer.cz/dil_s2.html

BOW je tedy v cenové relaci C4-ky kvalitnější?
(D250x400 230V vs C4)
cagiva
Příspěvky: 38
Registrován: 25. 5. 2009, 10:09

30. 12. 2012, 7:42

Zdravim,
pred vcerom si si priviezol domov C4 konkretne Bernardo 450 profi. So sustruhom som naposledy robil v skole, co je uz nejakych 10 rokov. Vlakna o sustruhoch mam precitane aj tie pre zaciatocnikov kde je vela dobrych rad.

Chcem sa vsak spytat - cim mazete loze, a ostatne casti sustruhu? Mam ho v garazi a ak to dobre neosetrim na jar bude mat lisku ako vsetko ostatne co tam necham nezakonzervovane. Niekto pise ze na loze pouziva motorovy olej, niekto strojovy. Vraj WD40 a pod nie su vhodne. Pre mna je dostupny motorovy olej, nejdu z toho vsak jedovate vypary? Ostatne casti sustruhu ako su packy, povrch sklucovadla atd. mozem nastriekat konkorom?

Na webe som sa docital ze C4 ma jednosmerny motor. Niekde dokonca pisu ze bezkartacovy. Motor teda ma, alebo nema uhliky? Nezda sa mi ze by mohol byt jednosmerny motor bez uhlikov ale mozno sa mylim.

A zelam Vam vsetko dobre do noveho roka :)
Sieg C4 (Bernardo 450 Profi)
Uživatelský avatar
Ben Ash
Site Admin
Příspěvky: 1404
Registrován: 25. 3. 2009, 8:02
Bydliště: Vladislav
Kontaktovat uživatele:

30. 12. 2012, 2:29

Neodpovím na vše, WD40 je v principu nafta, takže maže, čistí a částečně konzervuje, ale protože je to nafta tak se odpaří a jseš na suchu. Použij nejlépe strojní olej. Pokud na mašině dlouho neděláš, natři plochy (kličky páky a vše čeho se chytáš) konzervačním olejem, stačí to prostě otřít mastným hadrem - nemusí to stékat, stačí udělat film a mašinu přikryj. Já mám nějakou zásobičku olejů ještě z přechchozího zaměstnání a od kamaráda. Ale všechno se dá koupit. Soustruh mám celoročně v průjezdu, naposled namazané nějakým převodovým olejem (co bylo zrovna po ruce a je bez koroze. Jinak ten převoďák se na mazání klz. ploch asi nehodí, protože to po něm jde moc ztuha. Nejprve vezmi plechovku petroleje a stroj pořádně vyčisti od konzervačního vosku, pokud ho necháš, jednak půjde ztuha a pak se na něj lepí špony, až se něco zadře. K tomu motoru, pokud to má regulaci otáček tak je tak uhlíkový stejnosměrný motor (někdy bývá dokonce s permanentními magnety) Pokud to regulaci nemá může tam být jednofázový střídavý (mám v Promě)
Per aspera ad astra
profor
Příspěvky: 48
Registrován: 5. 5. 2010, 12:53

30. 12. 2012, 4:03

Poridil jsem http://www.oleje-mazivo.cz/?164,mobil-v ... 20l-baleni" onclick="window.open(this.href);return false; s tim, ze majitel mi odlil dva petilitrove kanystry. Takze pro muj soustruh, ktery nema stalou olejovou napln, ale mazu jej rucne, mam oleje za hubicku na hodne dlouho. Nemuzu si jej vynachvalit.
cagiva
Příspěvky: 38
Registrován: 25. 5. 2009, 10:09

30. 12. 2012, 5:23

Sustruh nie je novy. Co sa dalo ocistit som ocistil, vyutieral do sucha a na loze a vodiace plochy som dal motorovy olej, nespozoroval som rozdiel v chode suportu ani maleho a priecneho posuvu. Mazol som aj vodiacu skrutku. Na ostatne plochy (sklucovadlo, klucky...) som nastriekal konkor. 4 hodiny som sa s tym babral. V skole sme po praci na sustruhu vzdy vsetko mazali vo velkom :) hlavne vodiace plochy. Podla ucitela olejom sme nemali setrit. Sustruh ma regulaciu otacok a jednosmerny motor 1Kw. Takze uhliky ma ci nema? Aby ma v buducnu neprekvapili zodrate uhliky.
Sieg C4 (Bernardo 450 Profi)
Uživatelský avatar
Ben Ash
Site Admin
Příspěvky: 1404
Registrován: 25. 3. 2009, 8:02
Bydliště: Vladislav
Kontaktovat uživatele:

30. 12. 2012, 5:30

Sustruh ma regulaciu otacok
tak na 99% je to motor s uhlíky pokud to tedy již nemá frekvenční měnič. Doporučuju zkontrolovat, je to stejný (obdobný) motor jako v každé ruční vrtačce. pokud ti odejde tak dáš klasický třífázový a regulaci nahradíš frekvenčním měničem. Na rozdíl od tyrystorové regulace to bude mít sílu už od spodních otáček.
Per aspera ad astra
cagiva
Příspěvky: 38
Registrován: 25. 5. 2009, 10:09

30. 12. 2012, 8:04

nechcem aby odisiel. Co som skusal tak sili ma az az i pri 100ot/min. Ale pride mi ze je tam elektroniky viac ako je zdrave, tak mam trocha strach aby sa to neposralo.
Meral som hodinkami prirubu za sklucovadlom po obvode hadze 0,02mm a sklucovadlo hadze po obvode 0,04mm
To je dobre ci zle? Nemam zatial nic rovne co by som mohol upnut do sklucovadla a odmerat hadzavost, alebo ako to spravne zmerat? Cital som o trni MK3 do vretena - to zial nemam. Tu som sa docital o doklepavani sklucovadla, moze mi niekto napisat presny navod ako to zmerat a vycentrovat teda ak sa to bude dat.
A este co som meral pretoceny priemer tak hadzal 0,02mm. Merane zhruba 30mm od sklucovadla. Dlhsi kus som zatial neobrabal.
Sieg C4 (Bernardo 450 Profi)
Uživatelský avatar
Ben Ash
Site Admin
Příspěvky: 1404
Registrován: 25. 3. 2009, 8:02
Bydliště: Vladislav
Kontaktovat uživatele:

30. 12. 2012, 10:27

Hodinářský soustruh to není, sežeň si kus broušené kalené tyče, ať už vodící na cnc nebo tyčku z kopírky (minolta/develop EP1050/1052/1054, Ricoh FT 4015/3613 a pod.) jsou slušné rovné, upni do univerzály a změř uvidíš. doklepnutí se dělá tak, že se podtočí osazení na univerzálu a lehce se povolí šrouby, doklepne se a pak se přitáhne, potom ti ale ta univerzála nebude běžet a musíš doklepávat vždy. Taky pokud je ta univerzála čínská, bude v normální třídě přesnosti (nebo horší) pak to co jsi naměřil je ještě dobrý. Přesná hlava tě bude stát tolik co soustruh, nebo víc.
Per aspera ad astra
Uživatelský avatar
Miller
Sponzor fora
Příspěvky: 1031
Registrován: 22. 8. 2009, 9:24
Bydliště: Louny

30. 12. 2012, 10:53

Motor je docela "speciál", má příkon 1,3kW, výkon 1kW a velký kroutící moment i v nejnižších otáčkách. Je uváděný jako "brushless", čili bez kartáčků/uhlíků a jako stejnosměrný, ale na jeho řízení je tam celá deska elektroniky, ne extra frekvenčák. Chystal jsem se, že se hned podívám na pulzíky, co do něj lezou, na oscilu, ale víc mne baví se na něm učit soustružit, tak z toho zatím sešlo :)
Mini soustruh SC-4
cagiva
Příspěvky: 38
Registrován: 25. 5. 2009, 10:09

31. 12. 2012, 7:16

potom ti ale ta univerzála nebude běžet a musíš doklepávat vždy - vzdy kedy? ked ju dam dole?
Univerzala je tam povodna cinska co bola k sustruhu. Moze byt aj tyc z pokazeneho tlmica od auta? to sa mi tusim niekde valalo.

Motor je docela "speciál" - s tym suhlasim :) Takze naozaj nema uhliky? Lebo toto mi hlava akosi nebere.
Na elektronike je aj ventilator - nenasava to tam bordel a prach? Miller zrejme tomu rozumies - elektronika je ako spravena? nemusim sa bat ze sa odpali?
Sieg C4 (Bernardo 450 Profi)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7208
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

31. 12. 2012, 8:13

Podle toho co píšeš je to tzv. BLDC motor, řekl bych velmi dobrá alternativa.
Tady na foru je kolem toho spousta povídání, v AR asi před dvěma roky o BLDC motorech vyšlo rozsáhlé povídání v článku o elektrokolech.
Hledej.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Ben Ash
Site Admin
Příspěvky: 1404
Registrován: 25. 3. 2009, 8:02
Bydliště: Vladislav
Kontaktovat uživatele:

31. 12. 2012, 11:37

Tak pokud je to brushless tak samozřejmě uhlíky nemá, pokud se ti to elektro vysype, předpokládám že se to do Siegu dá koupit jako spare parts. To bych neřešil. No a co se týče bordelu tak samozřejmě to múžeš osadit filtrační tkaninou, ale u hoby soustruhu je to myslím zbytečné. Tyč z tlumiče je sice použitelná, ale nesmí být ohnutá potom je na <i>
Per aspera ad astra
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7208
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

31. 12. 2012, 12:27

kulatina z tlumiče je ohnutá skoro vždycky, tam nějaká desetina sem a tři tam nehraje roli, je to blejskavý a hezky to vypadá
dobře se z ní dělaj čepy do pantů na vrata
lepší je třeba pístní čep
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Miller
Sponzor fora
Příspěvky: 1031
Registrován: 22. 8. 2009, 9:24
Bydliště: Louny

31. 12. 2012, 4:25

Já problém s prachem v dílničce celkem nemám, cirkulku a ostatní "pilinomety" mám v oddělené části a vždy zapínám odsávání a brusku na nástroje mám od soustruhu co nejdál - když orovnávám kotouč diamantem, tak ji radši vynesu z dílny ven :D .
Bordel ze samotného soustružení se do uzavřeného boxu s elektronikou jen tak nedostane, takže spíš ten "venkovní", a to pak je jasné, ta elektronika určitě není nějak zvlášť odolnější, než v běžných dílenských ná/strojích, bavíme se přece o hobby mašinkách (i když já si pořád myslím, že tahle patří k těm nejlepším :D )
Mini soustruh SC-4
cagiva
Příspěvky: 38
Registrován: 25. 5. 2009, 10:09

1. 1. 2013, 4:33

To mate pravdu ze tyc z tlmica bude kriva uz z principu. To ma nenapadlo. Ja som praveze taky aktivnejsi hobbyk. U mna je aj prach. Robim dost aj s drevom - rozne krabicky, serepeticky, ozdoby, udelatka :)
Na jar ked sa otepli, tak sa na tu elektroniku pozrem + rozobrat suport lebo myslim ze packa pomaleho pozdlzneho a priecneho posuvu by mohla ist aj lepsie. Motor je naozaj BLDC podla viacerych zdrojov na webe. Super, takze sa nemusim starat o uhliky. Povodne som chcel obdobu Promy SPA500. Myslim ze loze su podobnej konstrukcie akurat na prome su dlhsie.
Sieg C4 (Bernardo 450 Profi)
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“