Jak volne se ma tocit vreteno?

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
Uživatelský avatar
mladysoustruznik
Příspěvky: 137
Registrován: 10. 7. 2015, 2:28
Bydliště: Plzen

17. 6. 2018, 5:00

Cau,
vule 0.11 mm je opravdu moc. To drncani pri upichovani je toho typickym projevem.
Meril jsi to spravne, ta universala tam muze zustat nasazena (paklize se ti volne nekvrdla na na vreteni, abys nemeril jeste i tuhle vuli, tak pak nevadi, ze tam je). Nenapsal jsi, o jaky soustruh se jedna a predpokladam tudiz, ze tam mas kluzna loziska.
Ty pak jdou teoreticky dotahovat ve svem konickem ulozeni ve vreteniku, nicmene hodne casto to jiz bez vetsiho zasahu nejde. Vetsinou jiz byva lozisko sevrene az na doraz na klinku. Pak zbyva jiz jen stary klinek vyndat, udelat novy, uzsi a zaskrabavat. Tim jak se lozisko stahne, tak se samozrejme vytvori siska a musis to doskrabat tak, abi jsi z toho udelal opet kukatou diru.
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

17. 6. 2018, 10:00

Dakujem vam za odpovede pre istotu to zmeriam bez sklucovadla a budem to riesit
este ma ale caka pretesnovanie :)
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

22. 6. 2018, 10:34

VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=KzQO6cy ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

Obrázek
Obrázek
uz do toho niekto hlusil ...
s touto volou nechcem na masine pracovat aby som ju neposkodil teda to musim opravit ci chcem ci nie
Stacilo by len dotiahnut loziska alebo musi sa minimalne zbrusit klinok loziska ?
ak treba zaskrabavat aky skrabak je vhodny ?
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

24. 6. 2018, 12:13

Cital som ze na zaskrabavanie loziska (dutin) je treba lyzicovy skrabak je to tak spravne ?
nasiel som :
https://www.kovonastroje.cz/sk/Podla-vy ... archparam=" onclick="window.open(this.href);return false;ŠKRABÁK%20
http://www.dovavanik.cz/vyhledavac-zboz ... avani=plni" onclick="window.open(this.href);return false;čka%20a%20odsávačka%20kapalin%20HU&vsude=1&list=59&xmlid=273415
Nieje to z HSS ocele ale myslim ze na mosadzne loziska by to malo stacit.
Za dalsie postrehy dakujem.
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
Uživatelský avatar
pieskomil
Příspěvky: 144
Registrován: 7. 2. 2015, 10:39

24. 6. 2018, 5:23

novic píše:Cital som ze na zaskrabavanie loziska (dutin) je treba lyzicovy skrabak je to tak spravne ?
nasiel som :
https://www.kovonastroje.cz/sk/Podla-vy ... archparam=" onclick="window.open(this.href);return false;ŠKRABÁK%20
http://www.dovavanik.cz/vyhledavac-zboz ... avani=plni" onclick="window.open(this.href);return false;čka%20a%20odsávačka%20kapalin%20HU&vsude=1&list=59&xmlid=273415
Nieje to z HSS ocele ale myslim ze na mosadzne loziska by to malo stacit.
Za dalsie postrehy dakujem.
Ahoj. Ja som túto odyseu už absolvoval. Používal som tento škrabák: https://www.kramp.com/shop-sk/sk/646047 ... A1k+200+mm" onclick="window.open(this.href);return false;
Výber ale nechám na tebe. Ku škrabáku si priprav aj dobrý brúsny kameň, najlepšie obojstranný so zrnom okolo 3-4000 a druhá strana 6-8000. To kvôli tomu, aby som mohol pravidelne škrabák prebrusovať. Je to síce mosadz ale nie je taká mäkká ako by sa mohlo zdať. Čo sa týka brúsenia podložky, pri tej vôli akú ti ukazuje indikátor to asi bude potrebné. Doťahovanie nemá takmer žiadny efekt pokiaľ sa ložisko nemôže stiahnuť v kuželovom otvore vreteníka. V tom mu bráni práve spomínaná podložka. Ja som zvolil nasledovný postup: Podložku so vytiahol, a navliekol na vreteno vybraté zo stroja. Ložisko v rukách (prípadne svorkou) zovrel tak aby sa s ním nedalo pootočiť na vretene a johansonkami zmeral medzeru. Táto medzera + 2 stotiny = hrúbka na ktorú musí byť podložka zbrúsená. Prídavok dvoch stotín som dával zo strachu aby to nebolo príliš ale potom som aj tak dobrusoval doma na kameni. Na tom kameni však treba neustále premeriavať či je rovnaká hrúbka na celej dĺžke podložky. Ak sa tento postup niekomu nepozdáva pokojne ma ukrižujte ale týmto spôsobom som docielil predpísané vole (0,02 radialna) a stroj ide ok. Na začiatku síce boli problémy s axiálnou vôľou ale to je iná téma. Pred tým ako sa pustíš do ložísk daj premerať vreteno. Očividne už sa v tom niekto vŕtal tak je možné, že boli pokusy aj s brúsením vretena ako u mojej sv18rd. Bolo to obrúsené na nepresnej brúske s hádzavosťou 0,04 v predu aj vzadu. Spolu s tým sa oplatí dať prebrúsiť aj kužel v vretene aby si neskôr kvôli tomu nerozoberal znovu. Ak chceš vedieť viac pýtaj sa. Mal som rozjebanú celú mašinu a škrabal som všetky suporty okrem hlavneho loža. To sa ani nedá lebo je kalené...čus
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

24. 6. 2018, 8:46

Ahoj dakujem za odpoved !
Kolko ta stala ta cela sranda s brusenim a meranim vretena ?
Ako si spolahlivo odmerat axialnu volu vretena ?
Ako si odstranil axialnu volu vretena ?
Ako dlho a ci aj spolahlivo funguje tato oprava ?
Kolko si mal povodnu volu ?
Ako to je po oprave mimo toho ze asi pri upichovani nedrnci ?
Dakujem za odpovede ja sa rad pytam pred tym nez to zacnem :oops:
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
Uživatelský avatar
pieskomil
Příspěvky: 144
Registrován: 7. 2. 2015, 10:39

25. 6. 2018, 5:18

novic píše:Ahoj dakujem za odpoved !
Kolko ta stala ta cela sranda s brusenim a meranim vretena ?
Ako si spolahlivo odmerat axialnu volu vretena ?
Ako si odstranil axialnu volu vretena ?
Ako dlho a ci aj spolahlivo funguje tato oprava ?
Kolko si mal povodnu volu ?
Ako to je po oprave mimo toho ze asi pri upichovani nedrnci ?
Dakujem za odpovede ja sa rad pytam pred tym nez to zacnem :oops:
Meranie brúsenie som dával robiť do PB a vyšlo ma to 50€. Brúsenie kužela v koníku 30€.
Axiálnu vôľu som meral tak, že som spravil páku na nahodenú prírubu ako keby som chcel vreteno vytiahnuť von. Indikatorove hodinku čím bližšie stredu.
Ale aj tak by bolo lepšie zatračiť opatrne koníkom a merať vzadu. Ja som musel improvizovať lebo koníka som mal rozhodeného.
Axiálna vôľa je čisto o dotiahnutí matíc na "chvoste" vretena oproti axiálnemu ložisku vo vnútri. Vôľa je tam podľa mňa len preto aby sa po zahriatí mal kam uhnúť materiál. Inak by to
mohlo byť aj na nulu keby nebolo rozťažnosti. Stačí sa nad tým len zamyslieť, je to celkom logické.
Oprava ložísk zaškrabaním a správnym nadstavením je pri stálom mazaní v domácich podmienkach doživotné riešenie.
Pôvodná radiálna vôľa bola viac ako desatina ale to nie je smerodatné. keby som v pôvodnom stave dorval ložisko nafest tak by bola vôľa bárs aj nula ale vždy je dôležité akú
veľkú styčnú plochu má vreteno v ložiskách a či je zaškrabanie dostatočné na dokonalý transport maziva po celom obvode ložiska. Vôľa by mohla byť aj tabuľková keby sa vreteno točilo
len na centimetri štvorcovom opornej plochy. Ale o tejto tému už tu bola reč. Treba len pohrabať.
Neviem čo myslíš tým ako je to po oprave ale pokým nebudeš mať celú mašinu porobenú tak drnčanie je je príliš dobrá nápoveda. Až keď odstrániš všetky ostatné vôle (myslím suporty, nožovka...) zistíš či drnčanie pochádza od vretena. :) dalšia otázka... :wink:
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

25. 6. 2018, 6:12

Dakujeeeeeem !
Tak to je priatelna suma dam to vreteno na kontrolu aj ja skusim tu pohladat dakoho schopneho s bruskou co mi to lizne az bude treba tak isto aj kuzel
Kluc na prednu maticu, bud som to poddimenzoval lebo som si myslel ze to nebude dotiahnute na krv alebo to dotiahli co to dalo povodne to vypadalo ako hakovy kluc ale rucku bolo treba nadlozit ... a praskla tak som to spravil takto gulatinu ohlo ale ked som to nadlozil dalsou trubkou uz to povolilo ufff nastastie ...
Obrázek


Tu mame kluc na zadok to slo krasne
Obrázek

Go Galanta sekacom a kladivom
Obrázek

Dnes objednam skrabak a rozhodnem sa pre nejaku tusirovaciu farbu dalsi postup bude vybrat vreteno von a snad zohnam niekoho sikovneho kto ho da do pucu.
Ked sa niekde zaseknem ozvem sa :D
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
SO 545
Příspěvky: 729
Registrován: 6. 1. 2013, 6:30

25. 6. 2018, 8:07

Ak najdes ochotnu firmu ktora spravi /ak bude potrebne/ kontrolu pripadne prebrus kuzela vo vretene daj vediet...

ja potrebujem len morse kuzel v pinole konika...
Uživatelský avatar
pieskomil
Příspěvky: 144
Registrován: 7. 2. 2015, 10:39

26. 6. 2018, 3:58

Keď bola takto dotiahnutá tá matica tak do toho špáral riadny cocot. Už len to aké sú ojebané tie hrany na tej matici svedčí o vysokej odbornosti. Som zvedavý ako vyzerá ložisko.
Daj nejaké foto keď to vykucháš.
qwer
Příspěvky: 1297
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09
Bydliště: Kostolec (Pov. Bystrica)

26. 6. 2018, 10:14

pieskomil píše: to aké sú ojebané tie hrany na tej matici svedčí o vysokej odbornosti..
To je na každej druhej osemnástke- "majster" zistí, že má vôľu na vretene, vie že sa dá kuželovým ložiskom zmenšiť, tak zoberie prvú tyčku čo nájde, a už ladí kladivom. No aby to rozobral, a povolil zadnú maticu je moc pohodlný. Potom to tak vypadá.
To SO 545- dutinu v pinole mi brúsil známy asi za 25€, no nie celkom do čista, nejaké ryhy tam ostali, a z čela by to ešte chcelo zobrať zo dva mm.
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

27. 6. 2018, 1:03

Objednane skrabaky
https://www.kovonastroje.cz/sk/Rucni-na ... r=1&lang=3" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.kovonastroje.cz/sk/Rucni-na ... r=1&lang=3" onclick="window.open(this.href);return false;
Zrejme stare narexy v dopredaji za 5 euro a to si este mozte vybrat z troch druhov :D

Volal som na repas vretena oslovil som 2 firmy na bazosi no nemaju dostatocne velke brusky
Oslovil som velku firmu v Skalici nemaju brusica
Tak ma som oslovil firmy co repasuju TOS masiny
tak dve ponuky za 50 euro kuzel aj celo vretena
jedna ponuka 500 az 600 euro za repas vretena
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

27. 6. 2018, 9:29

Obrázek
Obrázek
Podarilo pre niekoho kto by to chcel robit tiez tak bacha na cervika co je pred prednym loziskom vo vretenikovej skrini medzi jeho stenou a prvym ozubenym kolesom.
Dalsi figel je pri rozoberani zadku sa pri demontazi prveho deklu dostanete pri druhy kryt loziska a matku ktora je na vretene na nej treba povolit imbusak matku povolit potom sa dostaneme k stieraciemu kruzku ktory cez ktory ide zaistovaci kolik, v tejto fazy uz vieme hybat vretenom aspon tak 2 cm nastavite si ho tak aby vam vyhovovala jeho pozicia a hodinarskym srobovakom sa dostanete pod kolik ten sa podvihne a stiahnete ho dolu tak isto aj ten druhy kryt loziska potom uz len matica to vidiet hore na foto.
Vreteno neslo same od seba von musel som mu pomoct zo zadu som prilozil dosku a par tukancami gumennym kladivom sa povolil paky na vreteniku som nastavil tak aby neboli v zabere s vretenom
Obrázek
Tu su slubene foto lozisk
Predne :
Obrázek
Obrázek
Zadne :
Obrázek
Obrázek
Zadne mi pride akesi moc v "zachovale" oproti prednemu pockam si ale na nazor skusenich.
Obrázek
Pripravene
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
Uživatelský avatar
pieskomil
Příspěvky: 144
Registrován: 7. 2. 2015, 10:39

28. 6. 2018, 7:09

Hooodne vytrpela mašina. Necítim sa nejaký skúsený ale vyzerá, že to nejaký čas lietalo nasucho. Tie ryhy by som zarovnal rovnomerným prebrúsením jemným šmirglom aby bolo vidno berlínsku modrú pri zaškrabávaní, vykúpať v tech. benzíne alebo acetóne od prachu z brusiva a potom už len doladiť ten priemer brúsením podložky a zaškrabávať do bezvedomia. Hlavne to nebrús na stroji ale vyber ich von. Keď vidím to ložisko tak predpokladám, že jemné prebrúsenie vretena by sa hodilo. Ono ideálne je aj tak dať nové ložiská a zaškrabať ale ak ich nemáš kde zohnať za rozumnú cenu tak je to veľká investícia.
Zachovalé sa ti zdá len preto lebo nemá také hlboké ryhy. Je to len vďaka tomu, že naň nepôsobia také tlaky ako na predné. Keby bolo zachovalé, bolo by vidno stopy po zaškrabávaní. Nie je úplne nepoužiteľné ale ani zachovalé.
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

28. 6. 2018, 8:11

Ja by som tam smirgel nedaval.... Ostanu tam zrna.
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“