Tak jsme konečně realizovali zapojení toho třírychlostního elektromotru, který tu vzbudil takový poprask ... a jistě je pár lidí zvědavých, jaká jsou fakta. Obavy ze zapojení jsem měl, lhal bych,. kdybych tvrdil opak. Nicméně jsem hodně hledal, hodně četl ... obešel spoustu znalých lidí a nakonec se ukázalo, že je vše poměrně elegantně vyřešeno.
Po měření jsme zjistili, že má motor společně pospojované vinutí - tedy že odpor měřený mezi fázi a jednotlivými stupni tomu odpovídá. Zda se nepleti 41 Ohm - ve všech příapdech stejný. Zapojení jsme začali realizopvat od nejvyššího stupně - tedy 2600 ot/min. Motor běžel krásně, tiše. Při měření klešťákem na jednotlivých fázích se odběr proudu ustálil na nízké hladině 0,2A a to na každé fázi. Samozřejmě se zatížením úměrně stoupal. Identická situace se odehrála i na svorkovnici pro střední otáčky - tedy 1350 ot/min .....proud taktéž +/- 0,2A bez zátěže.
V zapojení na 240 otáček jsme všichni čekali jisté překvapení v tom špatném slova smyslu. Nicméně obavy se trošku ukázaly v tomto směru na místě. po zapojení poslední svorkovnice proud v první minutě provozu mírně rostl ... proud měřený klešťákem při chodu bez zátěže se vyšplhal na 3,2A a motor se během deseti minut provozu lehounce zahřál - řekl bych spíš zanedbatelně. Po další dobu prvozu při testování se proud při zátěži zvedl na 3,5A a dále již nešplhal. Nezvyšovalo se ani zahřívání motoru. To vše se odehrávalo v provozu bez jakéhokoliv chlazení.
Přikládám fotku svorkovnice, jen pro zajímavost, jelikož třírychlsotních motorů se tu moc neukazuje a sám jsem toho při nasávání informací moc nenašel.
Netvrdím, že mě žádné ryziko do budoucna nečeká a že v tom opravdu není zakopaný pes .... ale na první dojem v podobě asi hodinového testování se dva borci z oboru elektroautomatizace shodli, že pro moji aplikaci je motor naprosto dostačující, spíše předimenzovaný, což potvrzuji i mojí doměnkou. Oslovil jsem mnoho lidí na téma "240 otáček" a NIKDO nebyl schopen podat jasnou odpověď o tom, zda je motor na tyto otáčky schopen pracovat dlouhodobě při běžné (spíše lehčí) zátěži. Beru tedy celou věc ještě s dostatečnou rezervou a uvidíme co přinese další zkoušení ...
Díky všem, kdo mi pomáhají.
Wema
Malý soustruh VOLMAN - určení typu
Pánové, zpětně se vám musím omluvit ... nebo alespoň těm, kteří mě zrazovali od použité motoru SSB. Byť krátká praktická zkouška potvrdila jeho funkčnost a zapojení. Obavy jsem měl, tušil jsem, že někde bude zakopaný pes, ale doufal jsem do poslední chvíle.
Možnátěm znalým, kteří většinou mlčí, nebo mlží to nepomůže ... ale pro všechny, kteří budou někdy vybírat motor může být tabulka v příloze užitečná. Je na ní rozdělení motorů a ten můj spadá do kategorie S3, což jsem nevěděl. Procenta 60-40-40% značí dobu běhu v desetiminutovém cyklu. Tedy můj motor může běžet 6-4-4minuty a zbytek času v desetiminutovém cyklu by měl stát.
Hold, přijít jsem si na to musel sám. Sice mi to mohli znalci ušetřit, kdyby mi problematiku nastínili, ale stalo jak se stalo. z toho usuzuji, že není možné tento motor pro moji stavbu popoužít. Ideální je tam na nějaký naviják a posuvy nějakých strojů.
Je třeba dodržet nějaký vývoj mojí stavby. Tedy vracím se o krok zpět, zvolím vhodnější motor a frekvenmční měnič. Nyní mám vizi takovou, že použiju motor 1,5kW/ 1410ot/min, vyrobím novou stupňovitou řemenici pro předlohový převod, abych již na předlohu dostal finální otáčky. Když na předlohu dostanu finální otáčky, provedu jen převod mezi předlohou a vřetenem v poměru 1:1 a zbytek si naladím frekvenčákem.
Čeho se jen bojím je fakt, jak udělat převod mezi předlohou a vřetenem ... pokud budu chtít použít nerozebiratelný řemen budu muset rozfrézovat vzpěru skříně .... byť malou, nejspíš s malým významem, ale je tam. nebo použít rozebiratelný spoj - řetěz (hlučný a hrubý chod), nebo plochý řemen (mužnost prokluzu na nízké otáčky a vasoká kroutící moment) ..... rada těžká.
Díky všem za pomoc a rady ... trocha inspirace se vždycky hodí.
Ať se vám daří, Wema
Možnátěm znalým, kteří většinou mlčí, nebo mlží to nepomůže ... ale pro všechny, kteří budou někdy vybírat motor může být tabulka v příloze užitečná. Je na ní rozdělení motorů a ten můj spadá do kategorie S3, což jsem nevěděl. Procenta 60-40-40% značí dobu běhu v desetiminutovém cyklu. Tedy můj motor může běžet 6-4-4minuty a zbytek času v desetiminutovém cyklu by měl stát.
Hold, přijít jsem si na to musel sám. Sice mi to mohli znalci ušetřit, kdyby mi problematiku nastínili, ale stalo jak se stalo. z toho usuzuji, že není možné tento motor pro moji stavbu popoužít. Ideální je tam na nějaký naviják a posuvy nějakých strojů.
Je třeba dodržet nějaký vývoj mojí stavby. Tedy vracím se o krok zpět, zvolím vhodnější motor a frekvenmční měnič. Nyní mám vizi takovou, že použiju motor 1,5kW/ 1410ot/min, vyrobím novou stupňovitou řemenici pro předlohový převod, abych již na předlohu dostal finální otáčky. Když na předlohu dostanu finální otáčky, provedu jen převod mezi předlohou a vřetenem v poměru 1:1 a zbytek si naladím frekvenčákem.
Čeho se jen bojím je fakt, jak udělat převod mezi předlohou a vřetenem ... pokud budu chtít použít nerozebiratelný řemen budu muset rozfrézovat vzpěru skříně .... byť malou, nejspíš s malým významem, ale je tam. nebo použít rozebiratelný spoj - řetěz (hlučný a hrubý chod), nebo plochý řemen (mužnost prokluzu na nízké otáčky a vasoká kroutící moment) ..... rada těžká.
Díky všem za pomoc a rady ... trocha inspirace se vždycky hodí.
Ať se vám daří, Wema
- Přílohy
-
-
-
k těm kategoriím motoru ti ale nedošla jedna věc - časy zatížení se určitě vztahují k plnému zatížení jmenovitým výkonem
to ale v tomto případě fakt nehrozí
ten motor poběží 99,5% času naprázdno
to ale v tomto případě fakt nehrozí
ten motor poběží 99,5% času naprázdno
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Píšeš že sa ten motor nehrial pri testovaní, tak neviem v čom je problém. Ak to budeš mať iba na hranie doma, tak sa ti určite nepodarí prekročiť ten duty cycle. Navyše s takýmto sústruhom nevyužiješ 3kW ani keby si sa veľmi snažil, väčšinu času pôjdeš možno na 10-20% max. výkonu.
Tos C45-2000
bylo by to super, kdyby mi šlapal ... ale nechci se trápit s výrobou všeho kolem abych pak musel soustruh extrémně šetřit a bát se, kdy se mi motor užene .... nedělám si nic předimenzované, ale nechci to zase podcenit ... jiank by mi ten motor extrémně pasoval a vyřešil spoustu věcí kolem toho .... ale asi bych k tomu měl pořád nedůvěru ... a netěšilo by mě to
Tak konečně hlásím další posun. Podařilo se mi sehnat další motor - tentokrát 2,2kW a velmi pěkných 700 otáček. Při použití tří-stupňových řemenic mezi motorem a předlohou v poměru zhruba:
1. stupeň v poměru kolem 0,575
2.stupeň v poměru 1:1
3.stupeň v poměru kolem 1,739
(kde jsem vycházel z mojí původní stupňovité řemenice ....)
.... tento poměr bych převáděl z předlohy na vřeteno plochým řemenem Reko GTI o šířce 70 - 80mm (dle doporučení z REKA) s průměrem hnací řemenice 90mm a hnané řemenice 140mm .... dostal bych se na surový rozsah otáček +/- 250 až 780 otáček
Kdybych k tomuto rozsahu použil frekvenční měnič a regulaci řídil v rozmezí 25-100Hz jak mi zde bylo doporučeno, dostal bych se na rozsah otáček přibližně 125 až 1550 otáček
Uznávám, není to tak nízká hranice jak jsem chtěl na začátku, ale nekde se začít musí a z mým požadavků je časem třeba trochu ustoupit. Hřeším na to, že výjimečně bych mohl jít třeba s frekvencí i o něco níž.
Nyní se pustím do návrhu řemenic pro plochý řemen a uvidíme kam se dílo posune. Věřím, že jsme společně našli řešení které nenaruší ani nijak neponíží historický odkaz stroje a napomůže k jeho praktickému použití.
Díky všem za pomoc
1. stupeň v poměru kolem 0,575
2.stupeň v poměru 1:1
3.stupeň v poměru kolem 1,739
(kde jsem vycházel z mojí původní stupňovité řemenice ....)
.... tento poměr bych převáděl z předlohy na vřeteno plochým řemenem Reko GTI o šířce 70 - 80mm (dle doporučení z REKA) s průměrem hnací řemenice 90mm a hnané řemenice 140mm .... dostal bych se na surový rozsah otáček +/- 250 až 780 otáček
Kdybych k tomuto rozsahu použil frekvenční měnič a regulaci řídil v rozmezí 25-100Hz jak mi zde bylo doporučeno, dostal bych se na rozsah otáček přibližně 125 až 1550 otáček
Uznávám, není to tak nízká hranice jak jsem chtěl na začátku, ale nekde se začít musí a z mým požadavků je časem třeba trochu ustoupit. Hřeším na to, že výjimečně bych mohl jít třeba s frekvencí i o něco níž.
Nyní se pustím do návrhu řemenic pro plochý řemen a uvidíme kam se dílo posune. Věřím, že jsme společně našli řešení které nenaruší ani nijak neponíží historický odkaz stroje a napomůže k jeho praktickému použití.
Díky všem za pomoc
- Přílohy
-
-
, ten řetěz nevypadá že by ho tam někdo nabastlil
.... protože jsem se tady zatím dočetl, že dělám všechno špatně Jaké ploché řemenice máš? Sháním třístupňovou, pro šířku řemenu 35 mm. Neměl bys takovou? Průměr nejmenší řemenice cca 8 cm, průměr největší cca 14 cm. Koukám na bazoš a nic nenacházím. Začínám uvažovat, ze přinejhorším do současné řemenice nechám vytočit drážky na klinaky.
předválečný soustruh Volman, protahovačka HMS 850, Gude MIG 192/6K, frézka F1J2
Ahoj. v neděli oměřím, nafotím a pošlu fotky. Myslím, že podle tvých rozměrů by to mělo sedět.milan.83 píše: ↑29. 11. 2020, 4:29Jaké ploché řemenice máš? Sháním třístupňovou, pro šířku řemenu 35 mm. Neměl bys takovou? Průměr nejmenší řemenice cca 8 cm, průměr největší cca 14 cm. Koukám na bazoš a nic nenacházím. Začínám uvažovat, ze přinejhorším do současné řemenice nechám vytočit drážky na klinaky.
Ok. Díkyerty81 píše: ↑8. 1. 2021, 9:28Ahoj. v neděli oměřím, nafotím a pošlu fotky. Myslím, že podle tvých rozměrů by to mělo sedět.milan.83 píše: ↑29. 11. 2020, 4:29Jaké ploché řemenice máš? Sháním třístupňovou, pro šířku řemenu 35 mm. Neměl bys takovou? Průměr nejmenší řemenice cca 8 cm, průměr největší cca 14 cm. Koukám na bazoš a nic nenacházím. Začínám uvažovat, ze přinejhorším do současné řemenice nechám vytočit drážky na klinaky.
předválečný soustruh Volman, protahovačka HMS 850, Gude MIG 192/6K, frézka F1J2
Tak oměřil jsem to. Mám dvě řemenice na šířku řemene max 50mm. A v rozměrech 90-120-150-180mm a 115-145-185-215mm. Rozměry ber +-milan.83 píše: ↑8. 1. 2021, 11:22Ok. Díkyerty81 píše: ↑8. 1. 2021, 9:28Ahoj. v neděli oměřím, nafotím a pošlu fotky. Myslím, že podle tvých rozměrů by to mělo sedět.milan.83 píše: ↑29. 11. 2020, 4:29
Jaké ploché řemenice máš? Sháním třístupňovou, pro šířku řemenu 35 mm. Neměl bys takovou? Průměr nejmenší řemenice cca 8 cm, průměr největší cca 14 cm. Koukám na bazoš a nic nenacházím. Začínám uvažovat, ze přinejhorším do současné řemenice nechám vytočit drážky na klinaky.