Softstartér pro SU50

Libor9050 · 14. 2. 2019, 9:45

Můj soustruh jsem předělal na jeden původní motor 5,5KW. A přemístil do dílny a zde mám problém s reverzací vyhazuje jistič 25A B Charakteristiky na Hlavním jistíči před hodinama na starém baráčku. Pomůže mi třeba tento Softstartér?
https://stroje.bazos.cz/inzerat/9853208 ... -55-kW.php.
Nebo je na hraně? Potřeba koupit silnějšího?
Jak jse zapojuje? Pokud jsem to pochopil tak bydu potřebovat dva?

salus · 14. 2. 2019, 10:12

Upřesni ten problém s reverzací. Znamená to "brždění protiproudem"? Pokud ano, třeba při řezání závitů by to mohl být problém. Softstart má nějakou rozběhovou a doběhovou rampu.
Dále píšeš, že máš jen jeden motor, takže Ti postačí jeden softstartér.
Co se týká dimenzování, tak by bylo lepší pokud by sofstart měl nějakou výkonovou rezervu. Nekoukal jsem do dokumentace, toho na který odkazuješ, ale bývá běžné, že se uvádí počet rozběhů za nějaké časové období. Pokud je těch rozběhů více, dochází nadměrnému ohřívání softstatréru a může se pak i do doby vychladnutí zablokovat (to ale záleží na "inteligenci" toho softstartu).
Ten stejný prodejce z Bazoše prodává i softstart do 11kW, ten by byl vhodnější, stojí jen o litr víc, než ten 5,5kW.

Libor9050 · 14. 2. 2019, 10:35

Přesně na závitování

. Momentálně jse to dělá dost blbě

. Zde jsem našel něco ale vůbec tomu nerozumým.
http://eshop.schneider-electric.com/pro ... 41&lang=21

Pokud bych koupil ten výkonější tak by to mělo bez problému funguvat? Hlavně na závitování? Takže jse to zapojuje těsně před motor? Ovládání stykačema zůstává?

Carl_FM · 14. 2. 2019, 10:58

Třeba u SU50A funguje ten druhý motor v podstatě jako softstartér, nevím jak je to u verze bez A, ale asi byla blbost dávat ten druhý motor pryč.

Libor9050 · 14. 2. 2019, 11:20

Vím podle návodu. Táta to takhle koupil- nikdy u nás druhý motor nejel a při stěhování a střední opravě jsme se rozhodli zbavit se tý bedny k tomu, když v ní byla použítá jen půlka. Předělal jsem to na nový 3x menší rozvaděč - nový stykače, atd... na lišty. Motor jsme si nechali jako náhradní. Suostruh máme pěkně v rohu takže nezabírá tolik místa. V rodiným domku byl stejnej jistič a ten to +/- 20 reverz dal. Na novým místě si neškrtnu.pokud motor stojí tak můžu zapínat jak chci co chci, ale pokud jse dotáčí i komplet vyřezenej jenom motor a chci dát opačnej směr tak je tma.Vyhodí to hlavní jistič 32b na dílně.Je tam kvuli kolaudaci a revizi. A samozřejmně na přes 100let starým baráčku kde je 25b. Proto se zde ptám jestli to má smysl. Hlavně když jsi to můžu vyzkoušet.

DwPetr · 14. 2. 2019, 11:22

Ano, je to jak říká Carl. Řešil jsem ten stejnej problém, kvůli místu bylo původně v plánu taky jeden motor sundat, a protože bych se připravil o ten dobrej systém, tak jsem to měl vymyšlený tak, že tam hodim softstart, a závity nebudu dělat pomoci reverzu, ale závitových hodinek.

Udělal jsem si na to i tabulku, ta je tady na fóru, ale hodinky jsem už neudělal, protože jsem nakonec sehnal 16K20.

A nebo k tomu přidej měnič.

Libor9050 · 14. 2. 2019, 11:39

Takže sofstartérem to vyřešit nepůjde?

Libor9050 · 14. 2. 2019, 11:41

Nikdo nevěděl jestli ten origo systém byl funkční.

DwPetr · 14. 2. 2019, 11:46

Ale jo pujde. Dá se to řešit za 500,- takto https://www.youtube.com/watch?v=snpcihPZd-8 časový relé, stykač a pár rezistorů. Jen si asi budeš muset nastavit nějakou prodlevu, abys ho do tý zátěžě neutavil, jak hned zapneš do protivky. Měnič ti zabrzdí do zátěže, tohle žádnou nemá.
Pro jistotu, kdybys chtěl udělat ty hodinky, tady máš tu tabulku viewtopic.php?t=24487

Tady máš i ty hodinky, i s muzikou https://www.youtube.com/watch?v=g2EvBI9MlIU

a nebo JZD styl https://www.youtube.com/watch?v=4P6uQLBviCM

atlan · 14. 2. 2019, 12:13

Pokial nemas soft start zadarmo tak kup radsej menic vyuzijes ho viac. A lacny softstart nemusi riesit tvoj problem.

Do stylacov s odporami by som nesiel.

Libor9050 · 14. 2. 2019, 12:25

Ten softstartér by jse mi do nové rozvodné skříně ještě vešel.Proto o něm přemýšlím. Proto mě zajímá jestli to někdo má na soustruhu bez spojky zapojeno? A funguje mu to.

DwPetr · 14. 2. 2019, 12:33

Podle mě bude s tímhle problém, protože při reverzu tam vznikne velká zátěž, větší než při rozběhu z nuly a ty ji pošleš to těch rezistorů, a je jedno jestli je máš vedle stykače, nebo je máš u Schneidera schovaný vevnitř. A buď je utavíš, nebo jim nastavíš kratší čas aby se neupekly, ale zase ti nebude stíhat pobírat tu špičku. U toho Schneidera bude akorát nějaká proudová ochrana třeba, která ten soft zachrání.

salus · 14. 2. 2019, 12:56

DwPetr píše: ↑14. 2. 2019, 11:46 Ale jo pujde. Dá se to řešit za 500,- takto https://www.youtube.com/watch?v=snpcihPZd-8 časový relé, stykač a pár rezistorů. Jen si asi budeš muset nastavit nějakou prodlevu, abys ho do tý zátěžě neutavil, jak hned zapneš do protivky.

Myslím, že srovnávat rezistorový sofstart pro svařovací zdroj se softstartem motoru soustruhu u kterého dochází k desítkám a při závitování možná i stovkám rozběhů a brzdění za hodinu je trochu nesrovnatelné. U svařovacího zdroje, kde počáteční vysoký magnetizační proud trafa vyhazuje jističe, bude ten rezistorový softstart určitě fungovat, protože zapnu zdroj a pak třeba docela dlouhou dobu svářuji. U Tvého soustruhu 16K20 to taky bude jistě fungovat, protože zapneš stroj, spustíš hlavní motor, ale tam je běh vřetena ovládán spojkami, takže motor pak stále běží trvale třeba i několik hodin. To ale SU50 neumožňuje, protože běh vřetena je závislý jen na běhu motoru, žádné spojky nemá. Dochází tam k vysokým počtům rozběhů a zastavování, což je mimo jiné nevýhody i docela energeticky náročné. Takže bych šel radši do frekvenčního měniče (samozřejmě s připojeným brzdným rezistorem), nebo by to možná šlo dodatečně řešit i DC brzděním (ten způsob brždění vlastně používá i FM), ale vyžadovalo by to asi i snímání otáček, to taky původní SU50 měl. Je tady zatím málo informací jak je vlastně v současném stavu řešen ovládací obvod spouštění hlavního motoru.

testone · 14. 2. 2019, 1:03

zajímavá diskuse
u SU50A se při rozběhu ty dva 5,5kW motory spojují do serie
pokud to chodí jak má, tak to velmi účinně omezuje rozběhový proud
taky už se to tu řešilo
Měřil to někdo?
podle mě by to mělo mít menší rozběhový proud než s jedním motorem
Měřil to někdo?

DwPetr · 14. 2. 2019, 1:21

Salus, jo já vím, SU taky máme, proto bych býval doma na SU při závitování používal ty hodinky

a ty rozběhy mimo závitování by to už dalo. Však si to může vyzkoušet, jeden stykač, časový relé a tři plotýnky z kamen.