Habegger-Neotor 2/73 W20RG nebo JH 102 nebo něco takového

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8869
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 3. 2020, 9:16

Toto (100mm univerzála, se kterou jsem to koupil) je TOS, že?

0_Image363151352480355033.jpg
1_Image1063465074117001990.jpg

Chci poptat nové pakny, stávající jsou v dost žalostném stavu (opačné jsou na tom ještě hůře).

Dík, T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Britt
Příspěvky: 1830
Registrován: 8. 5. 2019, 5:36

22. 3. 2020, 9:26

Pakny hledej na Bazoši a zkus napsat tomuhle maníkovi. Já od něj měl oboje pakny funglovky za pár kaček.
https://www.bazos.cz/hodnoceni.php?mail ... 3%A1%C5%A1
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7175
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

22. 3. 2020, 9:55

rovnou to zahoď a kup si celou novou univerzálku
www.tos.cz
bacha typy IUS a IUG se liší upínacími rozměry na mezidesku
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

22. 3. 2020, 10:03

Thomeeque píše: 22. 3. 2020, 9:16 Toto (100mm univerzála, se kterou jsem to koupil) je TOS, že?


0_Image363151352480355033.jpg1_Image1063465074117001990.jpg


Chci poptat nové pakny, stávající jsou v dost žalostném stavu (opačné jsou na tom ještě hůře).

Dík, T.
Ta fotka je naprosto k ničemu, protože na ní není vidět, jaký pakny v ní jsou - jestli starý, nebo nový.
Musíš to vyfotit celý z boku a nebo samotný čelisti ze ZADU.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

22. 3. 2020, 10:16

jinak podle mě je (viz fotky) ta univerzálka totálně KO - použitelná buď jako hrubovací a nebo jako stojan na vánoční stromek (bonsaj :lol: - musí být malý - je to stovka)
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8869
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 3. 2020, 11:47

Díky všem!

milan584 píše: 22. 3. 2020, 10:03 Ta fotka je naprosto k ničemu, protože na ní není vidět, jaký pakny v ní jsou - jestli starý, nebo nový.
Musíš to vyfotit celý z boku a nebo samotný čelisti ze ZADU.
Image8574403912811009117.jpg

Úplně KO není, když jsem srovnal přírubu a zapiloval nerovnosti, docela dobře mi posloužila s prvotní úpravou tumlíkova polotovaru. Ale rozumím, nebudu do ní investovat příliš, zkusím maníka z bazoše. A tedy TOS to je, jo? :)

Dík, T.

PS: To číslo 801 je na obojím, ale nic se mi k němu nepovedlo najít - věděl by o něm někdo něco bližšího, prosím?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7175
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

22. 3. 2020, 12:34

to číslo 801 je s největší pravděpodobností výrobní číslo konkrétního kusu
fotky zezadu chtěl milan684 pravděpodobně proto, aby zjistil zda to není ten typ univerzálky co Tos vyráběl do cca 60. let (??)
zuby paken co jdou do závitu mají u toho starého typu tvar soudků, tady jsou to půlměsíčky, tj. je to ten novější typ
ten starý měl otáčecí čelisti, to je dnes nesehnatelné
jestli budeš kupovat jiný pakny, vem si sebou šupléru nebo nejlíp tu hlavu
co mi prošlo rukama, tak každý výrobce má o fous jinak široké drážky a tak
....
vím psal jsi o obrácených paknách, z toho vyplývá že nejsou otáčecí, ale jistota je jistota....
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

22. 3. 2020, 12:48

Thomeeque píše: 22. 3. 2020, 11:47 Díky všem!

milan584 píše: 22. 3. 2020, 10:03 Ta fotka je naprosto k ničemu, protože na ní není vidět, jaký pakny v ní jsou - jestli starý, nebo nový.
Musíš to vyfotit celý z boku a nebo samotný čelisti ze ZADU.

Image8574403912811009117.jpg


Úplně KO není, když jsem srovnal přírubu a zapiloval nerovnosti, docela dobře mi posloužila s prvotní úpravou tumlíkova polotovaru. Ale rozumím, nebudu do ní investovat příliš, zkusím maníka z bazoše. A tedy TOS to je, jo? :)

Dík, T.

PS: To číslo 801 je na obojím, ale nic se mi k němu nepovedlo najít - věděl by o něm někdo něco bližšího, prosím?
je to ten nový typ (nemá ty úzké otáčecí čelisti), takže čelisti normálně jdou koupit. To číslo 801 je číslo té konkrétní sady paken - všechny tři (čtyři) MUSÍ mít vždy stejné číslo.
Jinak přesnost dělá všechno - ale obvykle se na tom nejvíc projevuje opotřebení šnekovice - jaká je, tak to bude upínat.
Pokud je mizerná ta šnekovice (popř ten průměr v tělese), tak držet to bude dobře, šmajdat (nedefinovatelně) vždy, ikdyby sis koupil nové pakny.
Moje zkušenost je, že obvykle vydrží vlastní univerzálka (80) tak dvoje až patery čelisti - ovšem pouze pokud je obsluha pečlivá a o sklíčidlo se náležitě stará.
Tohle podle fotek (jak je otřískané a ohlodané - šnekovici nevidím) vypadá, jako by ho používala rota vojáků a ne na soustruhu.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

22. 3. 2020, 12:50

testone píše: 22. 3. 2020, 12:34 to číslo 801 je s největší pravděpodobností výrobní číslo konkrétního kusu
fotky zezadu chtěl milan684 pravděpodobně proto, aby zjistil zda to není ten typ univerzálky co Tos vyráběl do cca 60. let (??)
zuby paken co jdou do závitu mají u toho starého typu tvar soudků, tady jsou to půlměsíčky, tj. je to ten novější typ
ten starý měl otáčecí čelisti, to je dnes nesehnatelné
jestli budeš kupovat jiný pakny, vem si sebou šupléru nebo nejlíp tu hlavu
co mi prošlo rukama, tak každý výrobce má o fous jinak široké drážky a tak
....
vím psal jsi o obrácených paknách, z toho vyplývá že nejsou otáčecí, ale jistota je jistota....
podle fotek je to z Svitav na 99,9% - buržoazní to fakt není a to dederonský vypadá (pakny zezadu) jinak - stoupání tý šnekovice je u něj menší - takže těch zubů je víc a jsou tenčí.
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3574
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

22. 3. 2020, 1:01

Thomeeque píše: 22. 3. 2020, 9:10 No jasně :mrgreen:

Moc tomu nerozumím (resp. ty čísla mi moc neštymují), měl bys příp. výkres, prosím?

Kolíček mám válcový, průměr 2.5mm (pár stovek pod), a sotva tam vleze (2.5mm vrtáček se dostane až na dno, takže to připisuji nečistotám v dírkách..).

Díky, T.
aha, tak oni dělali asi menší dírky, protože na schaublinovi je to jak jsem psal ty rozměry, každopádně ať tak nebo tak, menší kuželovitost jak jsem napsal by tam být měla, ten kužel centruje vůle

tu univerzálu bych poslal do důchodu někam pod vrtačku, s tím se nedomluvíš :wink:
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8869
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 3. 2020, 4:00

Ad univerzála - opět díky všem za informace. Pokud mi tedy nové pakny nespadnou do klína samy, nechám to být. Časem jí případně rozeberu a udělám nějaké fotky. Starožitnou verzi s otočnýma paknama znám, s tou jsem pro změnu kdysi koupil (a stále jí mám někde na půdě)Mazla :)

Ad kolíček - aha, rozumím, zkusím tam nějaký kužel vykouzlit.

Díky!
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Britt
Příspěvky: 1830
Registrován: 8. 5. 2019, 5:36

22. 3. 2020, 4:29

Já od toho chlapíka z Bazoše koupil funglovku 160/3 s obojíma čelistma za 3k a nelituji toho.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8869
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

30. 3. 2020, 4:36

Tudo sobotu jsem strávil revizí obou pákových suportů, které jsem k soustruhu dostal navrch.

Dvouosý:

20200328_112036.1920.jpg

20200328_112026.1920.jpg

20200328_112736.1920.jpg

20200328_120715.1920.jpg

20200328_120745.1920.jpg

20200328_120840.1920.jpg

20200328_120941.1920.jpg

20200328_141537.1920.jpg

20200328_141545.1920.jpg

20200328_141610.1920.jpg

Jednoosý:

20200328_170131.1920.jpg

20200328_170247.1920.jpg

20200328_185608.1920.jpg

20200328_185624.1920.jpg

Mám k tomu i samotné páky a nějaké držáky, tím jsem se teď ale nezabýval. Nemá to žádnou značku, nevím, jestli je to Schaublin, Habegger nebo nějaký jiný "kompatibilní" výrobce, ale působí to velice solidně a přes lehkou zašlost i velmi zachovale. V plánu je CNC konverze všech posuvů do tří os pro jednoduché CNC soustružení a lehké frézování. Revize mne velmi potěšila, vypadá to, že bych konverzi mohl zvládnou bez nutnosti jakýchkoliv nevratných změn na stávajících dílech :)

Čímž se dostáváme k neděli, kdy jsem zkreslil všech šest (resp. pět, dva díly jsou téměř identické, prozatím švindluji s kopií) klíčových dílů do 3D modelu:

20200329_134814.1920.jpg

20200329_134826.1920.jpg

20200329_134920.1920.jpg

20200329_134932.1920.jpg

Úplně první nástřel sestavy pro frézování (rozjezdy 100x100*x80, všechny osy jsou ve středních polohách):

Screenshot 2020-03-30 at 16.27.58.png

Screenshot 2020-03-30 at 16.31.09.png

Screenshot 2020-03-30 at 16.32.38.png

Screenshot 2020-03-30 at 16.33.13.png

Nevím, jestli je to takto schůdné, v X je to dost mimo osu vřetena, Y posuv váží už teď 10kg, což je možná na suport pod ním trochu moc (na druhou stranu Z-kem nebude asi třeba vyjíždět tolik). Originální frézovací přípravek váží 7kg. Další možnost je tento posuv umístít na lože (coby Z) a použít jiné vřeteno atp., zatím je to hodně v plenkách. Začnu každopádně "podélným" posuvem, ten mne pálí nejvíce.

* Ještě to bude potřeba někde zvednout, aby mi Y nenaráželo do lože.
Naposledy upravil(a) Thomeeque dne 31. 3. 2020, 4:52, celkem upraveno 3 x.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8869
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

30. 3. 2020, 5:01

Rád bych vyndal tento pin (zámek ozubeného hřebenu), dost tam překáží budoucímu šroubu (resp. je tam s ním hodně těsno, bez něj to bude úplně jiné kafe). Je tam asi nalisovaný. Tuší prosím někdo, z které strany bych měl tlačit? :)

20200330_175210.1920.jpg

20200330_175310.1920.jpg

Tr10x2
Tr10x2

Díky, T.

EDIT: Tak takhle (díky příteli na telefonu :)), šlo to jak po másle :)

Image3016665519776737908.jpg
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8869
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

31. 3. 2020, 4:51

Ahoj! Řeším matici podélného posuvu, jako polotovar bych zvládl koupit bronzovou ø22mm, l=20mm (Tr10x2). Jak jsem psal, originální díly nechci nijak upravovat, vymyslel jsem vzhledem k svým výrobním možnostem toto uchycení:

matice2-back.1280.png

matice2-right.1280.png

matice2-iso.1280.png

Tj. matice by byla stažena k základně přes hrany dvěma M4 a "osa", kterou šrouby prochází, by to jistila axiálně (pod hlavičky šroubů bych dal asi vějířové podložky). Je to řešení (hlavně nevím, co ty šrouby v matici)? Nemám s bronzem mnoho zkušeností.

Případně zvažuji výrobně jednoduší variantu:

matice2-right-varianta2.1280.png

Díky, T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“