Frézování na soustruhu - upínání nástroje

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8907
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 3. 2020, 12:24

Ahoj,

k samostatné frézce se asi jen tak nedostanu, chci si ke svému soustruhu časem udělat frézovací přípravek. Včera jsem to zkoušel bez přípravku s obrobkem upnutým v nožovce a šlo to jakš takš. Měl jsem ale docela zásadní problém, nepovedlo se mi frézu upnout tak, aby jí to při větším záběru nevytahovalo. Dá se tomu nějak pomoci?

Image2605223389107152857.jpg
Image2911880962457795877.jpg
Image4018256487417015049.jpg


Fréza HSS Ø6mm, 940ot/min (18m/min), černý materiál S235JR (profil 12x12 nevím), mazal jsem rostlinným olejem, úběr na zub netuším, ale jel jsem hodně opatrně, fréza je upnutá v kleštině Schaublin 6mm (stav neposoudím, rozhodně používaná, ale pocitově to drželo pěkně).

Díky, T.
Naposledy upravil(a) Thomeeque dne 11. 3. 2020, 10:10, celkem upraveno 1 x.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3295
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

9. 3. 2020, 12:26

strč tam do vřetena kleštinový upínač
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8907
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 3. 2020, 2:22

Takže třeba 6mm kleština ER20 bude ten nástroj držet lépe než 6mm kleština Schaublin (W20)? Chápu, že mají každá jiné primární použití (tvrdost materiálu obrobku vs. tvrdost nástroje), takže nemám problém tomu věřit, jen se ujišťuju.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

9. 3. 2020, 3:30

Ja frézy upínam do obyčajného 3 čeľusťového skľučovadla, nikdy sa mi nepohla a to som skúšal aj 20mm s dosť rýchlym posuvom. Ale to je tak na hrubovanie s veľkými frézami, keď ti nevadí pár stotín hádzavosti, teda ak nemáš nejaké super presné skľučovadlo.
Tos C45-2000
josef109
Příspěvky: 602
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

9. 3. 2020, 10:43

Frézovat na soustruhu jsem nezkoušel, ale pokud se na frézce upínají frézy do kleštiny, tak se to vždy utahuje klíčem. Ta kleštinová hlavička by byla řešením. Eventuálně "na hulváta" do universálky :P
josef109
Příspěvky: 602
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

9. 3. 2020, 10:46

Pokud je ta fréza v záběru celá, zkusil bych jít s řeznou rychlostí na nějakých 12m/min (subjektivně osobní zkušenost)
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

9. 3. 2020, 10:48

Thomeeque> Porid si ER klestinovy upinac. Ja sice neznam upinaci sily te W20, ale v ER klestine se ti to po radnem dotazeni nikdy neprotoci. To spis protocis v kuzelu.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Tom Dvk
Příspěvky: 408
Registrován: 24. 7. 2018, 1:08

10. 3. 2020, 5:21

Ale ten kleštinový upínač stejně zase upne za stopku leda do kleštiny, navíc největší průchozí kleština u 102 je 14mm.
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

10. 3. 2020, 5:28

Myslim upinac pro ER klestiny, ne pro ty Schaublin. Neco takoveho, samozrejme stopku dle kuzelu v tvem vretenu.
Nejlip stopku se zavitem vzadu a pritahnout axialne (staci treba pres zavitovou tyc) skrz vreteno.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Tom Dvk
Příspěvky: 408
Registrován: 24. 7. 2018, 1:08

11. 3. 2020, 5:27

Tam právě kužel není, kleštiny se strkají přímo do vřetena a je tam udělané osazení pro ně.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

11. 3. 2020, 5:38

Dawe píše: 10. 3. 2020, 5:28 Myslim upinac pro ER klestiny, ne pro ty Schaublin. Neco takoveho, samozrejme stopku dle kuzelu v tvem vretenu.
Nejlip stopku se zavitem vzadu a pritahnout axialne (staci treba pres zavitovou tyc) skrz vreteno.
Mohl bys prosím dát KONKRÉTNÍ link, na takový mezikus (co pasuje do vřeten 102 a vpředu má ESX)?
Někdy, je podle mě lepší o mašině, co jsi zjevně v životě neviděl, nediskutovat - protože vymyslet nesmysl, pak není obtížné.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

11. 3. 2020, 5:50

Thomeeque píše: 9. 3. 2020, 12:24 Ahoj,

k samostatné frézce se asi jen tak nedostanu, chci si ke svému soustruhu časem udělat frézovací přípravek. Včera jsem to zkoušel bez přípravku s obrobkem upnutým v nožovce a šlo to jakš takš. Měl jsem ale docela zásadní problém, nepovedlo se mi frézu upnout tak, aby jí to při větším záběru nevytahovalo. Dá se tomu nějak pomoci?


Image2605223389107152857.jpgImage2911880962457795877.jpgImage4018256487417015049.jpg



Fréza HSS Ø6mm, 940ot/min (18m/min), černý materiál S235JR (profil 12x12 nevím), mazal jsem rostlinným olejem, úběr na zub netuším, ale jel jsem hodně opatrně, fréza je upnutá v kleštině Schaublin 6mm (stav neposoudím, rozhodně používaná, ale pocitově to drželo pěkně).

Díky, T.
u všech těhle mašin, co používají Wxx jako kleštiny pro frézování (pro nástroj) je obecně celkem problém. Drží to prostě blbě.
V první řadě, u frézek (třeba u Aciery F1) je použitá trubka s dírou pro tyčku, vřeteno má vpředu plochy pro klíč, musí se to dorvat co to jde, a i tak to moc nedrží. Ale použitelný, to je. Prostě tohle nejsou hrubovací mašiny. U soustruhu je to blbý v tom, že aretace vřetene je subtilní, takže klíčem proti ní když zabereš, tak se poškodí. Existoval takový bazmeq místo sklíčidla (šestihranná stahovací matice) - to si utáhneš na závit vřetene a pak dotahuješ tažnou trubku proti šestihranu na tomto bazmeku.
Pokud se chce aby to drželo, tak použití nějakého ESX je exemplární nesmysl (protože je to pak celý o ten předek delší, takže to je příliš vyložený, tuhost a přesnost jde do pxxxe).
Pak se to řeší takovým Weldon mezikusem - vnějšek podle "W", fréza se buď utahuje červíkem z boku (jako klasický weldon) a nebo se do toho normálně nalepí 638, ostří se pak opět včetně toho W mezikusu - prostě na ostřičku pak máš další mezikus W/W a mebo Morse/W.
Je to opruz, ale funguje to.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

11. 3. 2020, 6:00

tady máš vidět ty mezikusy na pilky a na nástrčný "šroubovací" originál frézy
https://cdn.webshopapp.com/shops/36767/ ... achine.jpg
tady máš vidět jak je udělaná ta tažná trubka - je z jednoho kusu, zušlechtěná, příčná díra u F1 (odpovídá velikostí 70) je 8mm - ta příčná tyč je opět průměr 8 a taky zušlechtěná "co to jde".
http://www.lathes.co.uk/aciera-f1-page-2/img0.jpg
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

11. 3. 2020, 7:16

Tak ide kupit aj nieco take.
[26,72€ 18% OFF]Hard Steel Hex ER-32 Collet Chuck Block CNC Lathe Tool Holder Mechanical Parts from Tools, Industrial & Scientific on banggood.com
https://banggood.app.link/0EUUf0riL4
Otazka je potom presnost upnutia....
zverodoktor
Příspěvky: 2978
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

11. 3. 2020, 7:36

Ak ten 6 hran upne do skľúčovadla, o tam môže rovno upnúť tú frézu a bude na tom lepšie.
Ešte by som si vedel ako tak predstaviť taký držiak naskrutkovať namiesto vretena (podobne ako na MN80 pre stromčekové klieštiny).
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“