SV 18 RA

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

24. 10. 2020, 10:35

Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

24. 10. 2020, 11:02

Áno asi to vyrábajú pár rokov späť som to tam videl.
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
gaminn
Příspěvky: 881
Registrován: 23. 6. 2007, 8:26

24. 10. 2020, 12:02

Samozřejmě bych to radši koupil než se s tím vyrábět. Anebo minimálně bych to potřeboval vidět, ať to nemusím vymýšlet.
gaminn
Příspěvky: 881
Registrován: 23. 6. 2007, 8:26

9. 11. 2020, 8:20

Nedalo mi spát, že na délce cca 50 cm mi projetý lože dělá rozdíl 0,7 mm na obráběném průměru. No zkrátka, že to je možná nejvíc jetá SV 18 v širokém okolí. Poptal jsem renovaci a dostal nabídku za cca 45 000,- Kč:

Broušení lože, zaškrabání dosedacích ploch vřeteníku, broušení a podlepení saní kluznou hmotou, broušení příčného vedení co je na saních, broušení spodních ploch koníka

K úplně dokonalosti by pak zbývalo přebrousit kužel koníku, přebrousit a zaškrabat zbytek suportových vedení a asi ještě nechat přebrousit vřeteno a zaškrabat ložiska. To by byla otázka hádám dalších min. 20 tis.

Asi to dopadne, že do toho půjdu. Ve výsledku by mě moje SV 18 RA stála min. 120 000 (pořizovací cena + renovace) + spoustu vlastní práce.

Na co si dát pozor u téhle akce? Na brusírnu budu mít pár dotazů, první co mě napadá je ověřit si, jestli budou saně a koník zaškrabaný (v nabídce to není výslovně uvedeno, ale skoro bych to považoval za samozřejmost).
michal4985
Příspěvky: 164
Registrován: 17. 11. 2016, 5:24

9. 11. 2020, 8:36

za tych 45 tis by to urcite stalo ak to bude urobene kvalitne ...lebo prakticky nezozenies stary sustruh co ma rovne nevydrate loze v blizkosti univerzaly .otazka je len ako velmi.ak tento co mas predas a kupis iny bude mat loze mozno lepsie ale stale nie uplne rovne.je to len na tebe ci do toho investujes cas a energiu na generalku
mirek53
Příspěvky: 201
Registrován: 9. 6. 2018, 8:52

9. 11. 2020, 9:18

gaminn píše: 9. 11. 2020, 8:20 Nedalo mi spát, že na délce cca 50 cm mi projetý lože dělá rozdíl 0,7 mm na obráběném průměru.
Jestli se můžu zeptat: na jakém průměru jsi to zkoušel, kde byl větší průměr a jak byl ustavený nůž?
gaminn
Příspěvky: 881
Registrován: 23. 6. 2007, 8:26

9. 11. 2020, 9:27

Průměr kulatiny byl cca 50 mm, nůž jak jinak než ve středu. Větší průměr u univerzály (samozřejmě, dál od univerzály je lože méně jeté, tzn. nůž je blíž k ose vřetena).

Lože je zejména na vnitřní straně V vedení jeté jako prase - měl jsem po ruce metrové rovinné pravítko a pod univerzálou se tam dala strčit tuším 0,2mm spárovou měrku.
mirek53
Příspěvky: 201
Registrován: 9. 6. 2018, 8:52

9. 11. 2020, 9:39

Koukal jsem, že jste to tady hloubkově řešili, ale ty dvě desetiny nejsou nic tragického, Hromada produkčních mašin s tímhle funguje, s tím se naučíš žít. Ten rozdíl co uvádíš musí mít i jinou příčinu, než projeté lože. Na tenhle rozdíl průměrů by se při průměru 50 lože muselo propadnout o víc jak 4 mm!!!
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

9. 11. 2020, 9:42

Ahoj kukni knihu erazim kontrola obrabacich strojov tam je popisovane aj meranie tyči / skrutka supportu,
Cena je veľmi dobrá za to čo ti ponúkajú ja do toho až tak nevidím ale napríklad vreteno sústruhu musí mierne stupat. Takýchto figlov tam bude asi viac.
Pokiaľ to máš ale až tak oredrate tak asi nič nestratis.
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
gaminn
Příspěvky: 881
Registrován: 23. 6. 2007, 8:26

10. 11. 2020, 7:47

mirek53 píše: 9. 11. 2020, 9:39 Koukal jsem, že jste to tady hloubkově řešili, ale ty dvě desetiny nejsou nic tragického, Hromada produkčních mašin s tímhle funguje, s tím se naučíš žít. Ten rozdíl co uvádíš musí mít i jinou příčinu, než projeté lože. Na tenhle rozdíl průměrů by se při průměru 50 lože muselo propadnout o víc jak 4 mm!!!
0,7 mm rozdíl na průměru není dán jen tím, že by bylo lože projeté směrem dolů (to by opravdu muselo být projeté o jednotky mm). Jak už jsem psal, hlavně je projetý vnitřek vedení V (tato plocha je nejvíc zatěžovaná během obrábění). No a projetý vnitřek vedení znamená, že se nůž vychyluje od osy vřetena v horizontálním směru, což se na obráběném průměru projeví 1:1, ne jako propadlé lože, které se projeví celkem minimálně.

Ještě jsem zapomněl zmínit, že když saně vyjíždí z lavoru pod univerzálou, tak vůbec na loži nesedí - přes úhlopříčku se znatelně houpou a vejde se pod ně 0,3 mm spárová měrka.
mirek53
Příspěvky: 201
Registrován: 9. 6. 2018, 8:52

10. 11. 2020, 9:04

gaminn píše: 10. 11. 2020, 7:47 Ještě jsem zapomněl zmínit, že když saně vyjíždí z lavoru pod univerzálou, tak vůbec na loži nesedí - přes úhlopříčku se znatelně houpou a vejde se pod ně 0,3 mm spárová měrka.
Tak beru zpět, tohle už opravdu není běžné opotřebení. Smůla, ale až to opravíš, tak to bude výborný stroj.
david.1
Příspěvky: 1187
Registrován: 30. 5. 2010, 11:09
Bydliště: doma

10. 11. 2020, 10:53

gaminn píše: 9. 11. 2020, 8:20 Nedalo mi spát, že na délce cca 50 cm mi projetý lože dělá rozdíl 0,7 mm na obráběném průměru. No zkrátka, že to je možná nejvíc jetá SV 18 v širokém okolí. Poptal jsem renovaci a dostal nabídku za cca 45 000,- Kč:

Broušení lože, zaškrabání dosedacích ploch vřeteníku, broušení a podlepení saní kluznou hmotou, broušení příčného vedení co je na saních, broušení spodních ploch koníka

K úplně dokonalosti by pak zbývalo přebrousit kužel koníku, přebrousit a zaškrabat zbytek suportových vedení a asi ještě nechat přebrousit vřeteno a zaškrabat ložiska. To by byla otázka hádám dalších min. 20 tis.

Asi to dopadne, že do toho půjdu. Ve výsledku by mě moje SV 18 RA stála min. 120 000 (pořizovací cena + renovace) + spoustu vlastní práce.

Na co si dát pozor u téhle akce? Na brusírnu budu mít pár dotazů, první co mě napadá je ověřit si, jestli budou saně a koník zaškrabaný (v nabídce to není výslovně uvedeno, ale skoro bych to považoval za samozřejmost).
Za ty prachy bych to bral, to Šukál zo Slovače mi tuhle samou práci na daleko méně opotřebeném stroji vycenil na päť tisíc eur bez daně:-)..Samozřejmě bych to od nich chtěl složit(i kdybych si měl připlatit) a při převzetí bych si přesnost zkontroloval podle Šlezingera.
Trošku bych se bál,že jestli to máš takhle hodně vydřené,můžou se při broušení dostat pod kalenou vrstvu (především,pokud už byl soustruh opravovaný-to se dá zjistit)-bavíme se samozřejmě o RA s kaleným ložem..
gaminn
Příspěvky: 881
Registrován: 23. 6. 2007, 8:26

11. 11. 2020, 9:16

Ta kalená vrstva, to je otázka. Asi by to chtělo vzít tvrdoměr a změřit tvrdost v místě největšího opotřebení. Tušíte, kolik má mít kalená vrstva? 55 - 60 HRC? Přemýšlím, že bych ze zvědavosti koupil přenosný tvrdoměr z AliExpressu, např. https://www.aliexpress.com/item/32909626023.html . Nemáte náhodou někdo zkušenost, jestli to dokáže plus minus spolehlivě měřit? Na AliExpressu to má docela dobré hodnocení.

A vůbec - jak se na živnosti lože projeví to, že už nebude kalené, když budou saně podlepené kluznou hmotou (a když budu úzkostlivě dbát na dostatečné mazání a když se pod saně nedostane bordel)?
Petr68
Příspěvky: 878
Registrován: 3. 12. 2015, 9:38
Bydliště: Karlovy vary

11. 11. 2020, 12:27

Mě osobně by ta kalená vrstva asi netrápila, ale já to nemám jako produkční mašinu. 18R taky nemá lože kalené (nevím, jestli všechny ročníky) a funguje. Navíc až to projedeš, tak už si to můžeš zaškrabat sám :lol:
Opravdu mě ale udivuje jak to máš zhuntované a nechápu co na tom kdo dělal. Viděl jsem opravdu hodně jeté 18náctky i takové kde místo nožovky byla víc suportová bruska a se zakrytím lože se nikdo netrápil ale žádnou tak jak píšeš. No asi nějaké prase a hovado, jinak se to nazvat nedá.
Strigon ME-250, SV18RA, Mikromat SFW200/600, L-TEC Ductling II
matej
Příspěvky: 198
Registrován: 27. 8. 2018, 6:19

11. 11. 2020, 2:37

Ja si to zas predstaviť viem, pretože som taký zodratý sústruh už videl lóže + ťažná skrutka KO), keď som sa pýtal čo sa na tom robilo bolo mi povedané, že to narezalo tisíce kusov závitov.

A aj tomu verím pretože sám som narezal bez mála 1000 ks skrutiek dĺžky cca 300mm stúpanie 4mm = 16 záberov na 1ks = 16 000 pohybov v jednom smere, takže celkovo 24 000 pohybov na dĺžke cca 300mm za 2 mesiace. A ak to niekto rezal na tom stroji pravidelne a poriadne to nemazal(stav stieratok je kapitola samo osebe...), tak to proste zodral.
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“