Kde koupit starsi stroj (SUI 40)

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
awpe
Příspěvky: 66
Registrován: 30. 11. 2013, 11:38
Bydliště: Praha, zlicin

24. 2. 2021, 6:20

Petr68 píše: 23. 2. 2021, 10:23 Přesně jak tady klucí píšou. Pokud máš zájem, tak skoč do auta a upaluj, protože z překupnickejch fotek poznáš prd.
Tyhle lidi si tak maximálně vyfotí selfíčko u mekáče.
Každopádně já osobně bych tlačil cenu dolů a to minimálně ze dvou důvodů. Vadný regulační pohon a tím nemožnost vyzkoušení. Hamtavý překupník a tolik prachů mu nepřeju :)
Držím palce, protože tenhle se mi tenkrát opravdu hodně líbil.
Dekuji :)

Zitra vyrazim, dnes jsem koupil nozove pravitko, nekolik sad merek a stojanek s ciselnikem.

Sklicidlo tam neni, muzu overit hazivost lozisek vretena na prirube sklicidla, nebo ta priruba nema byt zvenku 100% geometricky spravna?

Nozovem pravitkem a merkama chystam se overit jak moc jsou posahane plochy na loze.

Jeste zkusim nejak rucne pootacet motor pokud k nemu dostanu a overit ze prevodovka neni rozbita.

Pokud nekoho napada co jeste bych mohl udelat na odpojenem stroje ktery umisteny ve skladu u zdi dejte vedet prosim :)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7211
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

24. 2. 2021, 7:12

awpe píše: 24. 2. 2021, 6:20
Zitra vyrazim, dnes jsem koupil nozove pravitko, nekolik sad merek a stojanek s ciselnikem.

Sklicidlo tam neni, muzu overit hazivost lozisek vretena na prirube sklicidla, nebo ta priruba nema byt zvenku 100% geometricky spravna?
jen trochu terminologie
vřeteno bude končit přírubou Camlock některé verze, viz www.tos.cz, sklíčidla - příslušenství
na tu se potom dává sklíčidlo nebo cokoli jiného s mezipřírubou napevno namontovanou na to cokoli
musí běžet všechny plochy příruby vřetene, tj. povrch, čelo i kužel v dutině
1/100 hodinky ti nesmí ukázat nic na žádné z těch tří ploch, je to stroj a ne čínská sr/hračka
takovéhle měření napoví, ale není ideální, správně bys měl do kuželové dutiny vřetene narazit měřící trn a házivost měřit na něm, třeba 300mm od příruby vřetene
awpe píše: 24. 2. 2021, 6:20 Nozovem pravitkem a merkama chystam se overit jak moc jsou posahane plochy na loze.
tím toho moc nezměříš
spíš to lože pořádně prohlídni, kritické místo pro opotřebení je vedení suportu na konci u sklíčidla
tam by nemělo být nic moc vidět, porovnání jak to má vypadat je na druhém konci lože u koníka, tam bude nepoškozené
projetí by nebylo přes celou plochu "střechy" vedení, protiplocha uvnitř suportu je užší, tj. nahmatal bys na té stříšce hranu
zase - pokud bys měl měřící trn ve vřeteni, hodinky plácnuté na suport by ve vodorovné i ve svislé rovině měly ukázat odchylku tak max. 0,01-0,02mm/300mm
oba suporty musí jet klikou s přiměřeným odporem po celém rozjezdu stejným (!!!!!!), "smoothly", jakékoli zadrhávání nebo váznutí v koncích rozjezdu je známka značného opotřebení
awpe píše: 24. 2. 2021, 6:20 Jeste zkusim nejak rucne pootacet motor pokud k nemu dostanu a overit ze prevodovka nenito rozbita.
můžeš tím točit za sklíčidlo - pozor při zařazení nízké rychlosti to půjde obtížně
musí jít zařadit všechny kvalty, pozor občas bude nutné tomu pomoci pootočením sklíčidla, to je normální
awpe píše: 24. 2. 2021, 6:20 Pokud nekoho napada co jeste bych mohl udelat na odpojenem stroje ktery umisteny ve skladu u zdi dejte vedet prosim :)
v každých papírech k jakémukoli novému soustruhu bývá protokol o měření, v něm jsou schémata co a jak se měří
princip je pro všechny stroje shodný, určitě je těch protokolů tady na foru několik, prostuduj si to
je tu někde i kniha o měření strojů
......
nekupuj první mašinu kterou uvidíš
jestli u obchodníka stojí už nějaký pátek tak tam ještě chvíli vydrží a když ne, bude jiná
s obchodníkem to určitě není kauf co by musel být teď hned
objeď si těch strojů víc, stojí to jen čas a pár korun za benzín
získáš obrázek co a jak a budeš se moci v klidu rozhodnout a vrátíš se tam kde se ti to bude líbit
když nic jiného tak nebudeš působit dojmem hrrr...
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
r4cv
Příspěvky: 2692
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

24. 2. 2021, 9:11

Ak si dobre pamätám, tak je na sui40 brzda. Neviem, či je možné ju odbrzdiť bez zapnutej hydrauliky.
awpe
Příspěvky: 66
Registrován: 30. 11. 2013, 11:38
Bydliště: Praha, zlicin

24. 2. 2021, 10:32

testone píše: 24. 2. 2021, 7:12 ...
Moc dekuji za rady! Podle informaci co jsem nasel na webu, je tam vreteno s MK6, pak na heureke jediny trn MK6 40mm/300mm prodavaji za 98kKc, coz je mimo muj "budget" :D A dokonce tam chybi sklicidlo, takze jedine muzu se podivat jen na prirubu...
r4cv píše: 24. 2. 2021, 9:11 Ak si dobre pamätám, tak je na sui40 brzda. Neviem, či je možné ju odbrzdiť bez zapnutej hydrauliky.
Na soustruhu jsem nejaky ten rok nekdy pracoval, ale byl to pomucny stroj navic z ciny(proma spc-900 tusim), takze moc zkusenosti v tomto smeru nemam, ale co se tyce brzdy jsem o ni vedel ale mel jsem dojem, ze je normalne vypnuta a zapina se automaticky kdyz stroj zapnut a nebezi hlavni motor... Kdyby to bylo naopak tak ani nevim jak to pak testovat, spis tlacit cenu dolu a doufat ze stroj bude funkcni :(
ves178
Příspěvky: 530
Registrován: 25. 3. 2016, 8:23
Bydliště: Tichá okr NJ

25. 2. 2021, 6:19

Pokud je to SUI s tyrystorovým měničem, tuším byly dva typy, pozná se to podle té velké skříně na pravo :D tak bych si to pořádně rozmyslel, protože přestavba na moderní měnič tě nemine,. Tak aby jsi nebyl překvapeny nebo spíše zklamaný

viewtopic.php?t=24412&hilit=tyros
WEILER LZ280, FNA22
awpe
Příspěvky: 66
Registrován: 30. 11. 2013, 11:38
Bydliště: Praha, zlicin

25. 2. 2021, 1:35

Tak jsem byl ten stroj prohlidnout. Je to verze RP takze ma stejnosmerny motor a podle informaci od pani co ma na startosti prodej, tak stroj prestal fungovat a byl pred nekolika lety odstaveny pry kvuli tyristorum...

Vreteno:
Nevim jak presne ma fungovat brzda ale vreteno jde bez zadneho usili tocit rukama kdyz neni zapnuta prevodovka, prevodovka asi funguje dobre staci trochu pootacet vreteno a take bez usili se prepina, jen po zapnuti vreteno nejde otacet vubec, asi to bude ta brzda, odstranit levy kryt pro povoleni regulacniho sroubu brzdy neslo kvuli tomu, ze stroj umistili ke zdi, takze neni misto, bohuzel.

Sklicidlo pry jiz stratili a tak jsem mel moznost otestovat hazivost vretene jen na prirube.

Bohuzel tim ze stroj byl ve vlhkem prostredi na prirube s bocni strany je koroze, ne vsude ale jako kdyby tam dostalo par kapek vody, to same uvnitr kuzelu , stejne nekolik mist s korozi jinak cisty bily kov.

Axialni hazivost je 0.0000 - 0.0005, mam uchylkomer s rozlisenim 0.001mm, a pri otaceni vretena pochyb byl max kolem pulky jedneho deleni. Meril jsem to na dvou plochach t.j. kolem otvoru kuzele a na plose kde jsou srouby (max prumer), nakonec kolem otvoru rekl bych, ze zadny pochyb nebyl takze 0.0000 :D

Radialni hazivost jsem meril v 4 mistech na bocni plosine priruby, je tam opet misto kam nekdy padla kapka vody a tak je koroze takze na ni velka rucka skakala 0.000 ~ 0.200. V ostanich mistech jsem nameril +0.008 a -0.006 takze celkem 0.014mm.

Loze
Loze ma na sebe bohuzel korozi, asi stroj nejaky cas stal uplne venku, tam kde byl support loze jeste ma bilou metalickou barvu, tam kde suport nebyl loze ma tmavou barvu, ale nejde pocitit rozdil prsty.

Mel jsem s sebou nozove pravitko 500mm, din 874-2/00, prizmaticka cast vedle vretena ma opotrebeni, na predni strane v nizni casti prizmy podarilo dat merku 0.2mm pod pravitko, 0.25 jiz neslo, na vzdalenosti cca 40cm od vretena ani 0.05 pod pravitko neveslo. Na opacne strane predni prizmy opotrebeni je ve stejnem miste ale tam je max 0.15mm, 0.2 uz neslo tam dat, navic na teto opacne strane predni prizmy to opotrebeni konci cca po 30cm od vretena.

Druha prizma ma mensi opotrebeni, podarilo vpichnout pod pravitko merku max 0.1mm na predni strane a max 0.05 na zadni a to v malem intervalu cca 15cm.

Kazda prizma na kazde strane ve vzdalenosti cca 1cm mereno zhora je plocha, takze opotrebeni prizm je jen v nizni casti.

Na plochach a prizmach pro podelny posuv a dokonce i pro pricny posuv jde videt obrazek mazacich kanalu, jako kdyby to stalo x let bez posuvu a misto oleje by tam byla voda...

Spodni plocha predni prizmy ma krapet korozi ale tezko to odlisim od stareho oleje stejne barvy...

Suport
Pricny posuv ma nerovnomerne usili, v krajnich polohach to "vazne", na fotce je videt ze jsou tam kousky korozi na konci plochy pro pricny posuv. Ale ta koroze neni rovnomerna, vypada jako kdyby tam dostalo par kapek vody, tady ne tak ze celkova vlhkost byla obrovska i kdyz na druhou stranu je jasne ze urcite nebyla nizka :)

Posuv noze take neni rovnomerny a vazne kolem krajnich poloh.

Suport jezdi bez problemu, nikde se ne zakusne, veskere paky jsou na miste, a vypada ze jsou funkcni ( tak se mi zda ).

Otazky
Loziska vretena asi budu muset vymenit kvuli radialni hazivosti?

Da se zit s tou korozi na loze a plochach pokud nepotrebuji presne obrabeni nebo bude to rozbijet desticky na nozech (a jestli tome jeste nepomuze bijeni na vretenu...)?

Jak kriticke, ze kuzel ma mista s korozi, je nejaka operace na soustruhu kde se pouziva kuzel ve vretenu?

Vypada to nadejne nebo spis kandidat do kovosrotu? :D

Fotky

V techto mistech jsem provedl mereni:
IMG_20210225_105636_9.jpg
IMG_20210225_105724_1.jpg
IMG_20210225_105804_8.jpg
Takhle vypada loze (v zadni casti je to kupodivu OK)
Jde videt zmenu barvy a koroze podle obrazku mazacich kanalu a zastaveneho suportu.
IMG_20210225_105406_3.jpg
IMG_20210225_105502_5.jpg
IMG_20210225_105552_9.jpg
IMG_20210225_110012_2.jpg
IMG_20210225_110022_5.jpg
IMG_20210225_110038_4.jpg
IMG_20210225_110110_0.jpg
Suport
IMG_20210225_110432_7.jpg
IMG_20210225_110705_6.jpg
motor
IMG_20210225_111053_6.jpg
awpe
Příspěvky: 66
Registrován: 30. 11. 2013, 11:38
Bydliště: Praha, zlicin

25. 2. 2021, 2:10

A oslovila me dalsi firma kde jsem nechaval poptavku pro tento stroj a chteji za nej "4800 EUR (~ 127000 CZK) bez DPH" :lol:
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7211
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

25. 2. 2021, 2:25

hele to je jednoduchý
tu mašinu určitě hned zítra nikdo nikam nepoveze a když jo, tak jí žádná velká škoda nebude
podle toho co píšeš to žádnej zázrak není
ale určitě by ještě nadělala spoustu práce, i v tomhle stavu to bude o řád lepší než nová čína za +- stejnou cenu
objeď si v klidu další dvě, tři a budeš mít jasno
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Petr68
Příspěvky: 878
Registrován: 3. 12. 2015, 9:38
Bydliště: Karlovy vary

25. 2. 2021, 2:59

awpe píše: 25. 2. 2021, 2:10 A oslovila me dalsi firma kde jsem nechaval poptavku pro tento stroj a chteji za nej "4800 EUR (~ 127000 CZK) bez DPH" :lol:
Protože je to banda retardů!


Já bych to asi taky hned nebral a ještě bych hledal. Myslím, že se do toho za 80 kolíků nikdo nepohrne a já osobně bych jim to taky nedal.
Pokud zlevní tak bych do toho šel, ale mysli na ten regulační pohon.
Strigon ME-250, SV18RA, Mikromat SFW200/600, L-TEC Ductling II
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

25. 2. 2021, 3:19

testone píše: 25. 2. 2021, 2:25 hele to je jednoduchý
tu mašinu určitě hned zítra nikdo nikam nepoveze a když jo, tak jí žádná velká škoda nebude
podle toho co píšeš to žádnej zázrak není
ale určitě by ještě nadělala spoustu práce, i v tomhle stavu to bude o řád lepší než nová čína za +- stejnou cenu
objeď si v klidu další dvě, tři a budeš mít jasno
O rad lepsi v com?
Petr68
Příspěvky: 878
Registrován: 3. 12. 2015, 9:38
Bydliště: Karlovy vary

25. 2. 2021, 3:39

Áááá bude se porovnávat. Zase :lol:
Strigon ME-250, SV18RA, Mikromat SFW200/600, L-TEC Ductling II
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7211
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

25. 2. 2021, 3:50

já porovnávat nebudu
není co
já mám jasno
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

25. 2. 2021, 4:01

Najväčší problém vidím v tom regulačnom pohone, zvyšok je bežné opotrebenie. Skús si pozrieť, čo stoja také meniče + prestavba, aby si potom neostal prekvapený. V tomto stave to má podľa mňa cenu možno 40k, normálny človek za to 80k nezaplatí. Nakoniec to aj tak hodia do šrotu.

Ale porovnávať to s číňanom je naozaj vtip :lol: radšej by som kúpil 100 ročný transmisák ako nového číňana
Tos C45-2000
Petr68
Příspěvky: 878
Registrován: 3. 12. 2015, 9:38
Bydliště: Karlovy vary

25. 2. 2021, 4:13

Já bych Číňana taky nechtěl, ale Číňanka by nevadila :lol:
Strigon ME-250, SV18RA, Mikromat SFW200/600, L-TEC Ductling II
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10119
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2021, 4:22

a ve školní uniformě :lol:
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“