Sklíčidla z Číny

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
haasservis
Příspěvky: 11
Registrován: 11. 6. 2021, 4:14

14. 6. 2021, 1:50

Zdravím ve spolek, jsem úplný začátečník co se týká nákupu vybavení k soustruhu a protože víc hlav víc ví , a já jsem chudý nechci zbytečně naletět, raději se zeptám. potřebuju sklíčidlo tříčelisťové 200mm když jsem viděl kusy prodávané třeba na bazoši propadl jsem beznaději :D proto jsem ze zvědavosti koukl na ebay nabídka je velká ceny příjemné ale zkušenosti nulové. Obracím se proto na Vás , máte někdo relevantní info o kvalite atd? používat ho budu v režimu hoby čili žádné dennodenní použití. díky za info
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

14. 6. 2021, 2:11

Cinske klasicke tricelistove K11 nejsou imho pro hobby uplne spatne. Kolisa ale kvalita, muzes koupit takove co upina s hazenim par stovek a bude to fajn kup, ale i takove co bude hazet i pres desetinu a bude potreba prebrousit. Mrkni taky na sklicidla prodavana pod jmenem KUS na kovonastroje.cz, jsou v podstate shodne s cinskymi modely SAN OU K11 resp. K12 pro samostredici ctyrpaknova, ale budes mit vetsi sanci ze koupis dobry kus a kdyz bude mimo specifikace tak se da lehko vymenit za jine. Ja koupil napr. KUS 160/4 M1 co upinalo konzistentne do dvou stovek, ale pak taky z ciny noname tricelistove K11-250 ktere hazelo silenou desetinu a pul...
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
haasservis
Příspěvky: 11
Registrován: 11. 6. 2021, 4:14

14. 6. 2021, 2:29

Co znamená to značení K11,K12,K13 ?
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

14. 6. 2021, 2:48

odpověděl bych jinak ...
kvalita sklíčidla (= cena) se odvíjí od přesnosti vyrobené spirály co utahuje čelisti a o přesnosti usazení čelistí ve sklíčidle = zda se neviklají.

Přebroušením toto nejde zlepšit. Mizerné sklíčidlo mohu "doklepat/usadit" na nulu pro jeden průměr, když pak upnu jiný, mohu mít střed o vícero setin jinde. Pokud mají čelisti navíc vakl, je problém upnout i stejný průměr shodně.
Pokud máš lože v pořádku, nešetři na sklíčidle. Soustruh je určen na opracování rotačních dílů - tedy jejich přesné upnutí je rozhodující.

(pokud hobby znamená občas stočit konec násady na koště, tak předchozí neplatí)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

14. 6. 2021, 3:08

haasservis> to jsou ruzne modely K11 tricelistove samostredici, K12 ctyrcelistove samostredici, K13 sesticelistove samostredici.

chb> mas pravdu. Mam ale tu zkusenost, ze u diskutovaneho cinskeho sklicidla staci prave jen prebrouseni celisti v predepjate pozici a da se tak vyrazne snizit hazeni v celem upinacim rozsahu. Tedy spiralove kolo, vedeni celisti a vse ostatni je u nich nejspis dostatecne dobre a je treba jen srovnat vysku tech celisti. Nicmene soudim na zaklade brouseni asi jen 5 nebo 6 cinskych sklicidel. Mas jinou zkusenost?
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

14. 6. 2021, 3:33

mám
u sklíčidla které není na rychloupínáku/kuželu a pod. se při nasazení doklepává na nulu s upnutým broušeným válcem.
Pro rozhodnutí koupit TOS sklíčidlo mi stačilo, že jakýkoliv jiný upnutý rozměr nepoužitelně hází. Opracování spirály uvnitř moc přesnosti neslibovalo. Navíc čelisti dost vaklaly.
(máš pravdu, že přebroušení čelistí by dovolilo alespoň ten jeden průměr upínat přesněji = dovolit jeho otočení, ale to jsem nezkoušel)

Koupil jsem TOS se zvýšenou přesností (u 120mm sklíčidla není rozdíl ceny tak značný) a neměnil bych. Jeden průměr doklepu na nulu a ostatní jsou do dvou stovek.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Aris
Příspěvky: 684
Registrován: 15. 11. 2012, 8:21

14. 6. 2021, 4:15

Pokud chceš ušetřit na sklíčidle a koupit jej z Číny, je možnost koupit nezávislou čtyřčelisťovku. Vlastně je to lícní deska
Koupil jsem si ji taky pro občasné stočení čtyřhranů, ale používám ji i na obyčejné kulatiny. Kdyz si dám záležet, tak to upnu pod jednu setinu. Upnutí sice trvá déle a chce to cvik, ale na produkci to stejně mít nebudeš.
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

14. 6. 2021, 5:07

chb> apriori jsem predpokladal, mozna chybne, ze pri pozadovanem prumeru 200mm to sklicidlo nema na nejaky malicky soustruh s integrovanou prirubou, ale chce ho osadit na snimatelnou prirubu vetsiho soustruhu a tedy centrovat sklicidlo na jejim osazeni a bez nutnosti doklepani na nulu.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

14. 6. 2021, 6:02

to nevíme, proto první odpověď byla obecná - další pak reakce na tvé příspěvky.

haas servis, autoopravna, a věk kdy to ještě hezkých 30 let může sloužit ... to je moje křišťálová koule podle které odpovídám :-)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
haasservis
Příspěvky: 11
Registrován: 11. 6. 2021, 4:14

14. 6. 2021, 8:01

Přesně tak autoservis , kotouče stáčet nebudu na to opravuju moc drahá auta , mám to prostě na na přípravky r,ůzné průměry ,na vylisování ložisek silenbloků atd . jedná se o sv 18R ještě tu kulatou, lože už má taky něco za sebou na stovky už bych to neviděl ,brousit to určitě nebudu nechávat protože je to finanční nesmysl. Koupil bych klidně nějaké tos sklíčidlo ale ty ceny ,a starší v inzerci za cca 2500 jsou šrot dosekané bez čelistí nebo jen s jedněma , a kolem toho plno pohádek jako např. .....skoro nepoužité..... :D všechny zrezlé, kalamita. Nemám iluze o kvalitě z Číny za sklíčidlo 200mm při ceně 2500,- no name ,jen neznám nikoho kdo by ho měl abych se podíval proto se ptám . Vím že se používají čínské plátky nebo držáky tak mě napadlo že by možná šli i sklíčidla .
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

14. 6. 2021, 8:10

Hlavne si treba uvedomiť, že v trojčeľusťovom skľučovadle sa robí na jedno upnutie. Akonáhle odtiaľ obrobok vyberieš, tak už ho znovu presne neupneš, aj keď máš čisto nové skľučovadlo. Ja mám napríklad voľnú prírubu, takže keď občas potrebujem niečo vycentrované presne (a nechce sa mi prehadzovať nezávislá 4-pakňa), tak proste povolím celé skľučovadlo a doťuknem ho podľa hodiniek.
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
Jimmy
Příspěvky: 523
Registrován: 12. 12. 2014, 9:19
Bydliště: Pardubice

14. 6. 2021, 8:23

Nemáte někdo tip na rozumnou čínskou nezávislou čtyřpaknu 200 mm? Tam bude stačit, když čelisti nebudou mít extra vakl. Všechno ostatní půjde pořešit přímo na soustruhu.
Soustruh SN320, Obrážečka Strigon GH400, CNC router Pacer Cadet, TIG AC/DC
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

14. 6. 2021, 8:28

haasservis píše: 14. 6. 2021, 8:01 ......... jen neznám nikoho kdo by ho měl abych se podíval proto se ptám . Vím že se používají čínské plátky nebo držáky tak mě napadlo že by možná šli i sklíčidla .
Čína je veliká, výrobců čehokoliv jsou stovky ... k čemu ti bude podívat se na sklíčidlo neznámého výrobce k jistotě, že se ti podaří koupit od stejného stejné? Navíc mnoho překupníků (i českých) kupuje druhou jakost a levně prodávají dál. Prostě dobré sklíčidlo i z Číny bude dražší.
+ počítej, že se to prodraží o dopravu, DPH a proclení ...
+ Čína bude mít asi jiné rozměry uchycení než SV18

asi bude nejlepší zkusit kovonastroje.cz nebo rovnou TOS.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4881
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

15. 6. 2021, 8:14

Jimmy píše: 14. 6. 2021, 8:23 Nemáte někdo tip na rozumnou čínskou nezávislou čtyřpaknu 200 mm? Tam bude stačit, když čelisti nebudou mít extra vakl. Všechno ostatní půjde pořešit přímo na soustruhu.
... dvoustovka bude díky svojí váze nedovezitelná. Doprava mnohonásobně přesáhne cenu výrobku a jeden ks žlutoch speditérovi dávat nebude.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5225
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

15. 6. 2021, 8:26

No to bych radši koupil tebou zavrhovaný šrot na bazoši a k tomu nové čelisti. Třeba tady máš 250 s přírubou, jak píšeš stovky nehoníš, tak by mohla stačit, jen rozhodit, vyčistit,
https://stroje.bazos.cz/inzerat/1371592 ... istova.php
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“