cinsky sustruh na doma do 5000€

[Charon]

No kdyz to DPH nezaplati, tak si ho nemusi u nikoho odecitat prece
Spousta lidi se v tomhle vubec neorientuje a zbytecne si tak vyradi dost velky segment trhu .

No dost ludi ani nevie ako funguje dan z prijmu odpocty nakladov atd. Kedze nemali osobnu skusenost s podnikanim/ uctovnictvom...

Ale to sa tu nema riesit uz. Tak ideal by bola aj tak nejaka SV18 ak na nu mas miesto...

Proc by se to nemelo resit? Tak treba tu sv18 taky nekoupi s podminkou dph. A na slovensko s reverse charge taky ne z Čech. Proto komentujeme tu zakladni podminku, ktera je kravina.
Kdyby napsal, chci novej stroj, bylo by to ok, takhle to zavání dotačním nebo daňovým podvodem

[t256]

Proc by sv18 s odpoctem DPH nesehnal? At si nejakej bez odpoctu vybere, ja mu ho klidne koupim, DPH mu k tomu pripoctu a bude to mit i s tim odpoctem. Smysl to ale nema zadny. Tipuju ze dotycny v tom spis plave, nez aby chtel delat nejake podvody.

[kiko01]

No kdyz to DPH nezaplati, tak si ho nemusi u nikoho odecitat prece
Spousta lidi se v tomhle vubec neorientuje a zbytecne si tak vyradi dost velky segment trhu .

No dost ludi ani nevie ako funguje dan z prijmu odpocty nakladov atd. Kedze nemali osobnu skusenost s podnikanim/ uctovnictvom...

Ale to sa tu nema riesit uz. Tak ideal by bola aj tak nejaka SV18 ak na nu mas miesto...

Proc by se to nemelo resit? Tak treba tu sv18 taky nekoupi s podminkou dph. A na slovensko s reverse charge taky ne z Čech. Proto komentujeme tu zakladni podminku, ktera je kravina.
Kdyby napsal, chci novej stroj, bylo by to ok, takhle to zavání dotačním nebo daňovým podvodem

No ved ja som mu to (dph) tiez okomentoval a tvoje a aj ostatne pripomienky ohladom toho zameru "dat to niekomu do nakladov" su spravne, ale primarne asi riesi vyber stroja.

Btw konkretne aj ja som predaval sv18 a tiez bola s dph kedze som platca.

A je tiez pravda ze ked idu € z fondov tak uprednostnuju nakupy s dph aj ked nechapem dovod.

[zverodoktor]

Bez najmenších problémov som kúpil brúsku zo Surplexu, platil som ako ináč, cenu bez DPH ( na živnosť veterinára podotýkam). Absolútne bez problémov. Dopravu mi zabezpečovala špedička. Opäť žiadny problém. Kamoš z firmy zaplatí brúsku , ja mu dám čiastku a hotovo. Keď už je ochotný. Naozaj to nieje dôvod tu riešiť, nech si to rieši s účtovníkom, alebo tým, čo to bude platiť.

[ferooo]

Chalani, mozete sa prosim vas vykaslat na tu fakturu?? Viem, co s tym mam robit a preco to takto potrebujem.

Rieste prosim vas sustruh.
Potrebujem novy stroj, nie stary (ja viem, ze vela z vas bude gulat ocami).

Vie mi niekto odpovedat aspon na tie moje otazky, alebo dat nejaky argument, preco nejaky sustruh kupit/nekupit?

[josef109]

Sústruh na kov ktorý má byť na robotu nemôže byť na 220 . Niekto tu riešil dovoz priamo z Číny možno sa ozve.

To byl asi Caltapavel. Zkus pohledat na fóru. Soustruh vypadal lákavě, a cena by celkem zapadala do rozpočtu

[novic]

Aj u nás na bazosi sa dlho varil nejaký nový veľký číňan bol popísaný čínskym písmom už tam asi nieje nenašiel som ho.

[zverodoktor]

Skús napísať Robokopovi. Síce už dávnejšie, ale spomínal že dakomu dovážal slušný sústruh z Číny. Možno to by bola schodná cesta bez toho, že ho o 100% preplatíš nejakému priekupníkovi.
Tak skúsime odpovede, keď už máš jasno že chceš nový:
1. velkostne by mi stacil podstatne lacnejsi minisustruh, ako je to ale s kvalitou prevedenia?
"najlepsi" minisustruh (alebo stolny sustruh) je stale horsi ako nieco "dospelejsie" s cenovkou 6000e?
Dobrým ukazovateľom "kvality a výkonu" v pomere k cene a veľkosti je hmotnosť stroja. Fyziku len ťažko odrbeš. V tom býva prvý rozdiel. Ďalším rozdielom je finálne spracovanie. Pri "konzumných" minisústruhoch poväčšinou katastrofa. Videl som osobne minisústruh WARCO, kde samotná firma písala na stránkach o postfabrickom dofinišovaní u nich vo firme a nechcel by som vidieť, ako to vyzeralo pre ním. A to si WARCO s toho čínskeho harampádia zrejme navyberá tie lepšie kusy.

2. radsej volit 400V s prevodovkou ako 230V s plynulou regulaciou?
zopar ludi na to vario prevedenie nadava, je teda lepsie to potom dorobit?
400V s prevodovkou sa da potom prerobit na plynulu regulaciu pomocou frekvencneho menica?
Frekvenčný menič je skvelá voľba, ale je dôležité si uvedomiť, že prevodovka nielen znižuje otáčky, ale zároveň zväčšuje moment. Pri samotnom frekvenčnom meniči je od určitých otáčok smerom nadol moment malý a prakticky nepoužiteľný. Preto ideálne prevodovka a frekvenčný menič. Ten sa dá prirobiť neskôr, ale ak sám niesi v tejto problematike zbehlý, budeš potrebovať niekoho, kto ti to nakábluje a naprogramuje

3. digitalne odmeriavanie sa dá v pohode dorobiť, alebo brat radsej sustruh rovno s tym? Dá sa dorobiť, najjednoduchšie je však brať s tým a máš pokoj. Tie drahšie stroje už DRO obvykle majú, koniec koncov odmeriavanie aj s pravítkami stojí na Ali hubičku.


Ak sa lepšie zadívaš na sústruhy ktoré si si vybral (tuším okrem dvoch), tak zistíš, že je to stále jeden a ten istý stroj a rozdiel je vo farbe a v tvare páčok. Tie nálepky s honosnými názvami firiem a modely sú len marketing. Amíci to volajú lathe 11x28 a tým to značkovanie skončilo. Nerob si ilúzie, že tie firmy si tie stroje nechávajú vyrábať podľa nejakých svojich propozícii a že sa v cenovom rozdieli medzi nimi nejak zásadne zmení aj kvalita. Cena obvykle závisí iba na hamižnosti obchodníka. Ideál je kupovať kus, ktorý si niekde v showroome vyskúšam a ideálne aj odmeriam. Inak je to vždy tak trochu lotéria, príkladov je tu na fóre (aj iných fórach) dosť.
Prajem ti dobrý výber a kauf, A.

[Reinkarnace]

Direkt dovoz z Číny už bude někde jinde než před lety. Za poslední tři roky vzrostla např. cena za lodní kontejner o 500%.

[atlan]

Ved si ho moxe aj vyrobit



https://youtu.be/z67A3Myy6XM

[ferooo]

neviem, ci chapem spravne funkciu prevodovky a frekvencneho menica v sustruhu
ked ma sustruh mechanicku prevodovku, ako napr:


- teda rychlost vretena si volim L alebo H (v kazdom po 4 moznosti rychlosti)?
- L a H sa prehadzuje len packou na obrazku, alebo treba aj prehodit remen?
- ked k tomu hodim frekvencny menic, tak mi stale ostane L a H? Len sa akoby zbavim nastavovania 1-4? Teda bude mozne v danom rozsahu (L a H) nastavovat rychlost plynule za jazdy?

[turnigy]

Máš tam prevod Low a High, na každom z tých prevodov môžeš ešte druhou pákou zaradiť 4 ďalšie prevody, takže dokopy ich máš 8. Žiadne remene neprehadzuješ.

- ked k tomu hodim frekvencny menic, tak mi stale ostane L a H? Len sa akoby zbavim nastavovania 1-4? Teda bude mozne v danom rozsahu (L a H) nastavovat rychlost plynule za jazdy?

Frekvenčný menič ti mení rýchlosť motora, ktorý je pred touto 8 rýchlostnou prevodovkou. Neviem ako by si sa montážou meniča chcel "zbaviť" prevodovky, ak ju nevymontuješ, tak tam stále ostane Ale 8 rýchlostí môže byť občas málo, napríklad máš stupne 700ot/min a 1200ot/min, ale ty by si chcel nastaviť 1000ot/min, tak to doladíš meničom.

Ak má sústruh takúto prevodovku, tak nad meničom nemusíš rozmýšľať, začneš na ňom robiť a budeš vidieť, či ten menič potrebuješ alebo nie. Ja mám napríklad v polici už 2 roky nachystaný 6kw menič k môjmu sústruhu, ale nejako sa nemôžem dokopať k tomu, aby som ho namontoval, pretože na 99% vecí mi úplne postačuje mechanická prevodovka.

Edit: Teraz som tú fotku rozklikol, a sú tam aj vymeniteľné remene, čo sú ďalšie 2 rýchlosti. (To sú tie I a II) Takže potom máš až 16 rýchlostí, ale musíš vymeniť remene. V realite to bude vyzerať tak, že sa tých remeňov v živote nechytíš, komu by sa s tým chcelo babrať

[chb]

řekl bych to jinak
Převodovka je na zvýšení momentu v nízkých otáčkách
měnič na pohodlí doladit/měnit otáčky za chodu, plynulý rozběh, brzděný doběh, rozšíření rozsahu otáček nad rámec převodovky ... + třeba pohodlí mít ovládání na suportu

[StanozKe]

neviem, ci chapem spravne funkciu prevodovky a frekvencneho menica v sustruhu turnigy

turnigy to vysvetlil pekne, ja len doplním.
Meničom sa dajú meniť otáčky motora, tak že ho napríklad nepustíš na 50Hz (otáčky 1450) ale na 60Hz a dosiahneš 1740 otáčok za minútu, alebo na 30Hz a dosiahneš otáčky 870 za minútu. Ale, menič ti za normálnych okolností nedovolí ísť nad 60Hz, lebo motor na to nie je stavaný (sú aj také ktoré idú do 400Hz) a nechceš ísť dlho na napríklad 10Hz (otáčky 290) pretože vtedy motor bude mať omnoho nižší moment a nebude chladený takže ho môžeš odpiecť.
Takže meničom môžeš nominálne otáčky navolené na prevodovke meniť v rozsahu nejakých zhruba od 50% do 120% nominálnych.
Stále ešte pri potrebe nízkych otáčok, napríklad pri rezaní závitov, chceš použiť prevodovku, lebo budeš mať dramaticky vyšší moment, ako keby si mal prevod 1:1 a nastavil by si 5Hz na meniči.

[ferooo]

super, dakujem za vysvetlenie takze sa zamerat na sustruhy 400V s prevodovkou

k vyberu sustruhu - vyzera to tak, ze si budem moct vybrat asi len optimum
pokial by bola teda k dispozicii len tato znacka, co vybrat?

TU 3008 G - 4327€, DRO5 cca 950€ + montaz
TU 3309 - 6515€, DRO5 cca 950€ + montaz
TU 3309 D - 7678€, DPA21 aj montaz v cene

3309 oproti 3008 stoji za tych cca 2200€ navyse?

pripadne nieco z tych mensich 2506, 2406..? Viem, ze maju vahu ako modelarske, no potrebujem sustruzit 95% malych obrobkov, co sa do toho v pohode zmestia. Ci nad tym mensim nemam ani uvazovat?