...slabší elekromotor na SV-18 tku??

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
koptic
Příspěvky: 117
Registrován: 14. 1. 2011, 9:04
Bydliště: Nejdek

14. 4. 2011, 2:33

Japa píše:
koptic píše:
peter1 píše:.tak už mi to fachčí aj stou dvojkou motorom ta sv 18 tka len zatial naprazdno som to len skušal bez zataže ide to tichšie bez toho chladiaceho motora hlavne ked sa netoči sklučovadlo to len bzuči tichučko ako včielka..
Tobě přeji, ať Ti to fachčí, s těmi "osmnáckama" a rozvodnými závody mám svoje "bohatý zkušenosti" :evil:
Osobně bych ale šel do motoru 4kw, ta dvojka bude hodně dostávat těmi rozběhy, o brzděním ani nemluvým.
V dnešní době se to dá docela elegantně vyřešit softstartérem.
Peter1 ale opomněl zde napsat podstatnou věc, že motor 2,2 kW má 1 400 ot. proti původním 2 800 ot. u orig. motoru, kroutící moment je jen nepatrně menší, takže s rozběhy a brzděním reverzací nebudou problémy.
aha, to je jiná. Taky jsem si to mohl domyslet, když psal, že mu tam ten motor pasuje na šrouby - že? :D
Krouťák má čtyřpólovej motor samozřejmě větší, ale nezapomínej, že na převodovce bude nastavovat dvojnásobný otáčky, tudíš 2x těžší převod.
Při práci mu to tolik vadit nebude - bude holt brát menší špony, ale ten rozběh bude pro motor záhul.
Dále doporučuji nepoužívat nože s výměnnými plátky, ale hezky brousit :D
S28, PR20, VK32, SV18RA, 2Ud, N1, OH 253, Engelhardt SD240, Bomar STG 220G, Gildemeister CTX 200 S2
Weiler Condor VS1, Harrison Alpha 330 S, Masturn 32 CNC
peter1
Příspěvky: 624
Registrován: 24. 4. 2010, 8:00
Bydliště: vychodne slovensko

14. 4. 2011, 2:47

..vieš mne to poradil jeden s fora človek ktory to ma tak urobené že si tam mam hodiť 2,2kw motor s otáčkami 1400 ale remenicu mam taku ako bola takže otačky na ukazovateli na tom koliesku nie su teraz zhodne stym čo mam su o polovicu menšie...malo robim na stroji a len maličke veci verim že to vydrži..a ked nie tak potom tam pichnem trojku motor..
Naposledy upravil(a) peter1 dne 14. 4. 2011, 2:50, celkem upraveno 1 x.
sustruh sv18 ,vrtačka
koptic
Příspěvky: 117
Registrován: 14. 1. 2011, 9:04
Bydliště: Nejdek

14. 4. 2011, 2:48

Stařec_007 píše:
koptic píše:
peter1 píše:.tak už mi to fachčí aj stou dvojkou motorom ta sv 18 tka len zatial naprazdno som to len skušal bez zataže ide to tichšie bez toho chladiaceho motora hlavne ked sa netoči sklučovadlo to len bzuči tichučko ako včielka..
Tobě přeji, ať Ti to fachčí, s těmi "osmnáckama" a rozvodnými závody mám svoje "bohatý zkušenosti" :evil:
Osobně bych ale šel do motoru 4kw, ta dvojka bude hodně dostávat těmi rozběhy, o brzděním ani nemluvým.
V dnešní době se to dá docela elegantně vyřešit softstartérem.
Jak by to bylo s použitím softstarteru při reverzaci? Na softu se dají nastavit náběžné a doběžné rampy ale při reverzaci se to podle mě nasčítá. Celkový čas reverzace pak může bý velký a to může dělat třeba problémy při řezání závitů do dna. Nebo se pletu??
Hele ten softstarter jsem jenom plácnul :D to vyzkoušený nemám, jsem ze starý školy, já se "trápil" jenom s klasikou.
Pokuď by měl být problém jenom ten cos napsal Ty, tak to by nevadilo, protože reverzace by se pro brždění nepoužívala a zpětnej chod při řezání závitů jsem nepotřeboval 30let :D Na SV18 to potřebuješ jenom při stoupání nad 6mm.
S28, PR20, VK32, SV18RA, 2Ud, N1, OH 253, Engelhardt SD240, Bomar STG 220G, Gildemeister CTX 200 S2
Weiler Condor VS1, Harrison Alpha 330 S, Masturn 32 CNC
Stařec_007
Příspěvky: 19
Registrován: 13. 4. 2011, 7:38

14. 4. 2011, 4:34

Aha, tak to závity asi moc neřežeš :-) Já to řežu tak při 300-400 ot/min. takže to potřebuju na konci dost rychle zastavit :-))
koptic
Příspěvky: 117
Registrován: 14. 1. 2011, 9:04
Bydliště: Nejdek

14. 4. 2011, 5:14

Stařec_007 píše:Aha, tak to závity asi moc neřežeš :-) Já to řežu tak při 300-400 ot/min. takže to potřebuju na konci dost rychle zastavit :-))
Řežu tolik závitů co je potřeba i když se přiznám, že teď už radši dělám na CNCčku.
Na SV18 dělaj závity běžně tak do těch 560ot., někdy i 710, pak už se špatně přepíná posuv.
To ale nemá nic společného s reverzací vřetene, nebo se zastavením na konci. Mluvíme přeci o SV18 a tam se zastavuje jináč - né?
S28, PR20, VK32, SV18RA, 2Ud, N1, OH 253, Engelhardt SD240, Bomar STG 220G, Gildemeister CTX 200 S2
Weiler Condor VS1, Harrison Alpha 330 S, Masturn 32 CNC
Stařec_007
Příspěvky: 19
Registrován: 13. 4. 2011, 7:38

14. 4. 2011, 5:25

koptic píše:
Stařec_007 píše:Aha, tak to závity asi moc neřežeš :-) Já to řežu tak při 300-400 ot/min. takže to potřebuju na konci dost rychle zastavit :-))
Řežu tolik závitů co je potřeba i když se přiznám, že teď už radši dělám na CNCčku.
Na SV18 dělaj závity běžně tak do těch 560ot., někdy i 710, pak už se špatně přepíná posuv.
To ale nemá nic společného s reverzací vřetene, nebo se zastavením na konci. Mluvíme přeci o SV18 a tam se zastavuje jináč - né?

Řezání závitů má hodně společného s reverzací vřetene :-))
koptic
Příspěvky: 117
Registrován: 14. 1. 2011, 9:04
Bydliště: Nejdek

14. 4. 2011, 5:56

Stařec_007 píše:
koptic píše:
Stařec_007 píše:Aha, tak to závity asi moc neřežeš :-) Já to řežu tak při 300-400 ot/min. takže to potřebuju na konci dost rychle zastavit :-))
Řežu tolik závitů co je potřeba i když se přiznám, že teď už radši dělám na CNCčku.
Na SV18 dělaj závity běžně tak do těch 560ot., někdy i 710, pak už se špatně přepíná posuv.
To ale nemá nic společného s reverzací vřetene, nebo se zastavením na konci. Mluvíme přeci o SV18 a tam se zastavuje jináč - né?

Řezání závitů má hodně společného s reverzací vřetene :-))
Já tedy nevím, ale nechám se poučit. (Člověk se má učit celej život)
Můžeš mi prozradit, proč bych měl měnit smysl otáčení při řezání závitu řekněme st. 1,5 (to je asi nejběžnější stoupání - né?), já to opravdu nevím.
S28, PR20, VK32, SV18RA, 2Ud, N1, OH 253, Engelhardt SD240, Bomar STG 220G, Gildemeister CTX 200 S2
Weiler Condor VS1, Harrison Alpha 330 S, Masturn 32 CNC
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

14. 4. 2011, 7:49

Člověče, neřežeš ty závity očkem a nebo závitníkem na tom soustruhu ručně? A k tomu jen M10? Jinak by jsi věděl, proč reverz.
Uživatelský avatar
Japa
Příspěvky: 57
Registrován: 20. 2. 2011, 7:36
Bydliště: okr. Karviná

14. 4. 2011, 8:24

"Osmnáctka" má na suportu reverzační páčku šroubu, takže reverzovat vřeteno při řezání závitů jaksi postrádá smysl.
Stařec_007
Příspěvky: 19
Registrován: 13. 4. 2011, 7:38

14. 4. 2011, 9:35

Japa píše:"Osmnáctka" má na suportu reverzační páčku šroubu, takže reverzovat vřeteno při řezání závitů jaksi postrádá smysl.
Postrádá smysl? Teď jsem zaskočen :-) Vzhledem k tomu že pákou pro změnu směru posuvu odpojíš nortonku od vřetene a už se nevrátíš do stejného bodu ... Z těchto důvodů reverzuji :-)
koptic
Příspěvky: 117
Registrován: 14. 1. 2011, 9:04
Bydliště: Nejdek

14. 4. 2011, 9:38

Japa píše:"Osmnáctka" má na suportu reverzační páčku šroubu, takže reverzovat vřeteno při řezání závitů jaksi postrádá smysl.
Já jsem čekal, že mi to někdo vysvětlí a tys mi to zkazil :D :D :D
S28, PR20, VK32, SV18RA, 2Ud, N1, OH 253, Engelhardt SD240, Bomar STG 220G, Gildemeister CTX 200 S2
Weiler Condor VS1, Harrison Alpha 330 S, Masturn 32 CNC
Stařec_007
Příspěvky: 19
Registrován: 13. 4. 2011, 7:38

14. 4. 2011, 9:44

Zubová spojka je exentrická takže ploha je zachovaná :-) Stejně ale reverzuji :-)))
Uživatelský avatar
Japa
Příspěvky: 57
Registrován: 20. 2. 2011, 7:36
Bydliště: okr. Karviná

15. 4. 2011, 7:37

koptic píše:
Japa píše:"Osmnáctka" má na suportu reverzační páčku šroubu, takže reverzovat vřeteno při řezání závitů jaksi postrádá smysl.
Já jsem čekal, že mi to někdo vysvětlí a tys mi to zkazil :D :D :D
Tak to se ti omlouvám :) , ale diskuse na téma řezání závitů bude ještě určitě pokračovat, tak doufám, že Stařec_007 nám vysvětlí proč reverzuje vřeteno, když mnohem pohodlnější a hlavně produktivnější je reverzovat jen šroub.
Odskok nožového držáku a zmiňovaná reverzace posuvového šroubu jsou snad největší výhody "osmnáctek".
I když - mám ještě SUI 40, kde zmiňované vymoženosti pro řezání závitů nejsou a právě na tomto soustruhu se mi závity řežou mnohem lépe a to díky lamelové spojce, kterou se spínají otáčky vřetene. Před dojezdem nože např. k čelu obrobku jdou plynule snížit otáčky, vyjet ze záběru a reverzem se vrátit zpět. Což u "osmnáctky" lze dělat stejně, ale neustálé cvakání motorem a reverzování vzhledem k příkonu motoru je dost energeticky náročné, navíc díky setrvačným hmotám obtížně regulovatelné např. při řezání závitů "do čela" ev. dojíždění vnitřních závitů "na hodinky". Proto dle mého soudu je reverzování šroubu u SV 18 pohodlnější.
Stařec_007
Příspěvky: 19
Registrován: 13. 4. 2011, 7:38

15. 4. 2011, 9:19

Japa píše:
koptic píše:
Japa píše:"Osmnáctka" má na suportu reverzační páčku šroubu, takže reverzovat vřeteno při řezání závitů jaksi postrádá smysl.
Já jsem čekal, že mi to někdo vysvětlí a tys mi to zkazil :D :D :D
Tak to se ti omlouvám :) , ale diskuse na téma řezání závitů bude ještě určitě pokračovat, tak doufám, že Stařec_007 nám vysvětlí proč reverzuje vřeteno, když mnohem pohodlnější a hlavně produktivnější je reverzovat jen šroub.
Odskok nožového držáku a zmiňovaná reverzace posuvového šroubu jsou snad největší výhody "osmnáctek".
I když - mám ještě SUI 40, kde zmiňované vymoženosti pro řezání závitů nejsou a právě na tomto soustruhu se mi závity řežou mnohem lépe a to díky lamelové spojce, kterou se spínají otáčky vřetene. Před dojezdem nože např. k čelu obrobku jdou plynule snížit otáčky, vyjet ze záběru a reverzem se vrátit zpět. Což u "osmnáctky" lze dělat stejně, ale neustálé cvakání motorem a reverzování vzhledem k příkonu motoru je dost energeticky náročné, navíc díky setrvačným hmotám obtížně regulovatelné např. při řezání závitů "do čela" ev. dojíždění vnitřních závitů "na hodinky". Proto dle mého soudu je reverzování šroubu u SV 18 pohodlnější.
Japa máš pravdu. Chvíli jsem dělal na SN 45 kde to jde regulovat tak jak popisuješ a to mi přišlo jako bezproblémové , hlavně když si na to zvykneš. Domů jsem pak pořídil "osumnáctku" kde mi tohle přepínání pusuvu jde jen při doběhu. Při vyšších otáčkách to jen vyřadím a už nezařadím a když ano tak za zvuků "posledního vzdechu ". Proto to řežu takhle "neekonomicky". Z těchto důvodů mě právě zaujala debata o softstartu :-)
Uživatelský avatar
Japa
Příspěvky: 57
Registrován: 20. 2. 2011, 7:36
Bydliště: okr. Karviná

15. 4. 2011, 9:55

To Stařec_007:To je naprosto logické vysvětlení. :)
Jinak já jsem ten, který má více než 15 let na SV 18 motor 2,2 kW, 1 400 otáček a cvakání a reverzování mu vůbec nevadí. :)
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“