štípačka - pružnost, pevnost

Věda, technika a další na co se nenašla vhodnější kolonka.
Uživatelský avatar
Mr. MR
Příspěvky: 757
Registrován: 31. 5. 2020, 10:05

23. 7. 2020, 9:00

Ahoj, chtěl bych si postavit štípačku na dřevo. Zkoušel jsem jednu dělanou, líbila se mi a chtěl bych ji kopírovat. Nejsem si jistý ale sloupem.

Konstrukce viz obrázek: pořádná traverza jako sloup, po ní jezdí saně s klínem, píst je uchycený v klínu i nahoře pomocí čepů. Počítejme sílu pístu 10 tun. Dole fest plotna s výztuhami ve tvaru trojúhelníku mezi sloupem a plotnou.

Teoreticky prosím uvažujme, že plotna se díky výztuhám neohne, horní uchycení pístu také ne. Dám špalek tak, že síla pístu působí 300 mm od sloupu, tedy přesně na konci sekyry a kolmo dolů, to je asi nejméně příznivá situace, která může nastat.

Otázky:
Jaká síla bude působit na sloup? Jak tuto situaci převést na ohyb sloupu?
Jakou traverzu od Ferony si na to vybrat a podle čeho? (pozn. Íčko není moc vhodné, protože díky úzké přírubě neposkytuje dobré vedení pro saně. Je mi jasné, že díky délce stojiny by mělo lepší poměr pevnost vs. hmotnost.)
Originál má HEB 120 a funguje to dobře. Lze použít něco lehčího?
Dále, pokud bych chtěl horní (do kříže vyšrafovanou) polovinu sloupu vyvařit po bocích plechem a využít ji jako nádrž na hydr. olej, budu moci použít traverzu slabší, nebo musím volit naopak silnější? Dejme tomu, že po vystužení by horní polovina sloupu byla dokonale tuhá = nepružná.

Chci sem naskenovat učebnici mechaniky, ale zatím jsem ji ani pořádně nečetl a už vůbec ne pochopil. Nejsem ani od fochu, takže mě nebijte :roll: za (možná) triviální otázky. Štípačku chci nafurt a nechci aby byla zbytečně těžká.
Přílohy
20200723_213009.jpg
Připrav se, hrajem...
https://www.youtube.com/watch?v=HzjNAnEfvxc
r4cv
Příspěvky: 2691
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

23. 7. 2020, 9:12

Jokel 150x150x6
Je to overené a dovnútra jokla môžeš dať olej.
Uživatelský avatar
stanik84
Příspěvky: 2264
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

23. 7. 2020, 9:16

U nás se zase dělají dvě íčka vedle sebe a uvnitř taky olej ;)
kiko01
Příspěvky: 1592
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

23. 7. 2020, 9:27

My sme par rokov robili diely na toto:

https://www.suema.de/produkt/vertical-l ... 3/?lang=en

Tam je myslim jokel 200x150x4 a na tom navarena pasovina asi 12mm hrubka, ale ten spodok na rieto 16tky uz bol nakoniec robeny z plnej platne cca 30mm a na tom navareny ten protismyk - vraj to nemcurom ohybalo ked to bol plech s rebrami...

Mam este jeden ram doma, tak mozem pomerat ak bude treba, ale koncepcia je to paradna, pripnes za auto/4kolku na gulu a prevezies kde treba
qwer
Příspěvky: 1297
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09
Bydliště: Kostolec (Pov. Bystrica)

23. 7. 2020, 9:30

Na piest by som navaril krúžok, kúsok nad holendrom, skrátil stĺp a uchytenie piestu urobiť tak, aby sa v prepravnej polohe dal piest spustiť dole.
šti.jpg
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

23. 7. 2020, 10:30

Otázka trochu mimo: proč se prosím všechny štípačky dělají s hydraulikou? Nějakých 10tun by snad bez problémů zvládl i nějaký trapézový šroub, ne?
A mechanika by pak zřejmě vyšla o dost jednodušší a levnější.
Díky.
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1559
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

24. 7. 2020, 4:43

Kdo má les, má obvykle i nějaký traktor - s hydraulikou. Krom toho, písty jsou rychlejší než šroub a mechanicky i dynamicky vhodné pro tuto aplikaci.
(Tchán na jaře stavěl, pístnice z nějaké zdvižky, průměr cca 200.)

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Uživatelský avatar
Mr. MR
Příspěvky: 757
Registrován: 31. 5. 2020, 10:05

24. 7. 2020, 7:34

rawen
Právě že traktor nemám, proto přeprava za osobákem na kouli a ručně stavět. Proto jde o hmotnost

Mex
Hydraulika vs trapéz - čerpadlo snese moc, motor a píst taky, dobře se to ovládá a celkově to vychází levně s tím, že díly jsou běžně dostupné i starší. Snadná konstrukce. Metrová trapéz tlustý jak ruka a matka bude stát dost.

qwer -> ano, vím že se to dělává, ale traverza v celku je fajn, protože píst je uchycen volně kyvně jenom na konci a proto celkově nemusí být konstrukce moc přesná a saně chodí lehce a nezadřou se. Jakmile dáš píst napevno, musíš saně řešit mnohem pečlivěji.

r4cv
Nádrž ve sloupu a plocha stojiny dvojnásobné prot hebku, jo to vypadá dobře, díky za tip, váha vypadá taky dobře. Saně na jekl se taky budou dělat dobře.
Profil HEB válcovaný za tepla, DIN 1025-2 // HEB 120 - 26,7 kg/m
Profil dutý svařovaný černý se čtvercovým průřezem, EN 10219 // rozměr 150x6 - 25,611 kg/m

kiko01
jo, na té vzorové je 15mm plná plotna naspodku a je to málo, prohýbá se to jak potvora.

Další tipy, zkušenosti a postřehy? Valte to sem :!: 8)
Připrav se, hrajem...
https://www.youtube.com/watch?v=HzjNAnEfvxc
milan.83
Příspěvky: 826
Registrován: 25. 1. 2018, 7:26

24. 7. 2020, 7:49

udělej ležatou a máš klid. Váhu řešit nemusíš, za auto to zapřáhneš. Kamarád má štípačku ze dvou U160, píst průměr cca 160 mm, hydraulický agregát s 3f motorem. Je na polena cca 120 cm. Měl i menší, ze dvou U100, zbytek kontrukce podobný, jen s menším pístem. Ta se u dlouhých polen vyschlého dřeva dost prohýbala. Ležatá má výhodu v tom, že když si k ní dáš dvě fošny, nakulíš na ni prakticky libovolný špalek s vynaložením minimální síly. Nevýhoda je, že se k ní musíš ohýbat.
předválečný soustruh Volman, protahovačka HMS 850, Gude MIG 192/6K, frézka F1J2
Uživatelský avatar
Mr. MR
Příspěvky: 757
Registrován: 31. 5. 2020, 10:05

24. 7. 2020, 8:09

milan.83
Určitě chci stojatou, když štípu, je lepší, když polena zůstanou stát vedle a nikam nepadají. V tom mám jasno, zkusil jsem obojí.
Připrav se, hrajem...
https://www.youtube.com/watch?v=HzjNAnEfvxc
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

24. 7. 2020, 8:50

Viděl jsem celkem slušnou vychytávku. Štípačku na bagru, naležato. Nařeže si kmeny na délku polen pro kotel, sedne do bagru a a štípe to na požadovanou velikost. Žádné tahání těžkých kusů. Když, tak pomocník jen některé trochu popostrčí. Z majitele tohoto udělátka si dělali srandu, že má mozoly od štípání na prstech od ovládacích páček.
Uživatelský avatar
Mr. MR
Příspěvky: 757
Registrován: 31. 5. 2020, 10:05

24. 7. 2020, 9:58

Jo, to by bylo fajn, ale bagr neplánuju. Ani traktor. Právě chci tu mechanizaci zkrouhnout na traverzu, čerpadlo, motor, ovladač, píst. Špalky chci štípat metr dlouhé a někdy se podaří i metr průměr, takže to musí být pevné.
Připrav se, hrajem...
https://www.youtube.com/watch?v=HzjNAnEfvxc
majo477
Příspěvky: 873
Registrován: 28. 5. 2014, 8:39

24. 7. 2020, 10:17

Ja som ohol 5mm do U asi 200x150mm,zo zadu privaril 12mm platnu po ktorej jazdí klin,spodok ohnutý vrúbkovaný plech zospodu vystužený,motor 4,5kw,,čerpadlo tuším 16l,,piestnica a dá spustit dole pri prevoze,,
20180406_143446.jpg
Uživatelský avatar
Mr. MR
Příspěvky: 757
Registrován: 31. 5. 2020, 10:05

24. 7. 2020, 10:26

Díky za inspiraci, máš to moc pěkné. Jenom chci udělat dolů plnou plotnu, abych špalky nemusel zvedat na stupínek, taky zvažuju spíše hotový sloup z běžného profilu, nevím, kdo by mi ohnul takový materiál...

Ještě ale zjednoduším svou předchozí otázku. Jaká síla bude ohýbat sloup, jsou li ramena tuhá viz obrázek. Resp, jak od takového obrázku dospět k vhodnému profilu od ferony. Z principu mne to zajímá a nevím jak na to.
Přílohy
20200724_111802.jpg
Připrav se, hrajem...
https://www.youtube.com/watch?v=HzjNAnEfvxc
Permonik
Příspěvky: 381
Registrován: 19. 2. 2015, 7:34
Bydliště: Mošnov
Kontaktovat uživatele:

24. 7. 2020, 2:35

Pokud se jedna jenom o určení profilu. Za předpokladu že ostatní parametry (rozměry, síly) zůstanou konstatní. Tak stačí srovnát kvadratické momenty profilu, průřezové moduly v ohybu.... je to v tabulkách strojníckých. moment, modul a hmotnost 1m delký 1. profilu, s hodnotami druhého profilu.

Podrobněji k tomu mohu nápsat o víkendu...
Ing. Tomáš Mlčák - Digitální prototypování, Konstrukce strojů a zařízení, Fotogrammetrie, Vývoj pásových jednotek
Odpovědět

Zpět na „Multioborová diskuze o technických tématech“