CNC dřevo

nom74
Příspěvky: 23
Registrován: 27. 11. 2019, 11:20

27. 11. 2019, 2:14

Ahoj,
už notnou dobu prohledávám fórum a informací je tolik, že už se v tom ztrácím. Prosím vás znalé tedy o radu.

Rozhodl jsem se si pořídit 3osou cnc frézku + 4 rotační osu.
chci aby to mělo linearní vedení, servo motory, výměnu nástrojů 6 až 8, v rozmeru cca 1200x900x210(ideálně 250), bude se na tom obrábět pouze dřevo (i tvrdé)
a moje otázky?
1) zda koupit od firmy nebo od nějákého "domácího (garážového)" výrobce
2) pokud firma, kterou by jste mi doporučili?
3) pokud domácího (garážového) výrobce máte tip na někoho spolehlivého?
4) nebo se vyplatí pořídit mírně použité?

předem všem děkuji za každou "radu"
Marek
havelaircraft
Příspěvky: 369
Registrován: 7. 5. 2014, 9:04

27. 11. 2019, 3:06

Záleží na požadavku. Mě se třeba vyplatilo koupit staré cnc a předělat systém.
Ale má to své mouchy.
Pokud nevíte o cnc nic a jste jen uživatel. Kupte si od firmy která zajišťuje i pozáruční servis.
nom74
Příspěvky: 23
Registrován: 27. 11. 2019, 11:20

27. 11. 2019, 3:34

Ano jsem zatím jen uživatel (něco namalovat a udělat g-cod) ale nebráním se do problematiky proniknout hlouběji. Nicméně stavbu "svépomocí" jsem zavrhnul (časová náročnost a zkušenosti), to je tak začí s něčím "menším" :-) Co se týká servisu není to pro mě to nejpodstatnější. Co jste myslel tím "předělat systém" ?
Uživatelský avatar
Pavel R
Příspěvky: 438
Registrován: 5. 7. 2008, 5:52
Bydliště: Hlinsko

1. 12. 2019, 9:47

Bylo by dobré, kdyby tazatel odtajnil, co na tom CNC hodlá obrábět. Ze dřeva se dají dělat okna, stejně jako třeba nábytek, hoblíky a spoustu dalších věcí a pro každý účel pak je diametrálně jiná mašina. Další věc je pak, kolik do toho hodláte nasypat financí. Občas se vyskytnou mašiny za cenu fakt lidovou, nedávno jsem jednu s pevným stolem instaloval v Č Třebové. Dokonce ani nebylo třeba řešit nic na systému, mašina měla zrasovaný stůl a měnil se šroub Y ale jinak dobrý. Ale to jsou mašiny se stolem běžně X = 3000mm Y= 1300mm
nom74
Příspěvky: 23
Registrován: 27. 11. 2019, 11:20

2. 12. 2019, 9:08

Pavel R píše:
1. 12. 2019, 9:47
Bylo by dobré, kdyby tazatel odtajnil, co na tom CNC hodlá obrábět. Ze dřeva se dají dělat okna, stejně jako třeba nábytek, hoblíky a spoustu dalších věcí a pro každý účel pak je diametrálně jiná mašina. Další věc je pak, kolik do toho hodláte nasypat financí. Občas se vyskytnou mašiny za cenu fakt lidovou, nedávno jsem jednu s pevným stolem instaloval v Č Třebové. Dokonce ani nebylo třeba řešit nic na systému, mašina měla zrasovaný stůl a měnil se šroub Y ale jinak dobrý. Ale to jsou mašiny se stolem běžně X = 3000mm Y= 1300mm
děkuju za odpověď,
nemám žadné tahemství :-D
1)
cnc by mělo sloužit pro výrobu designových prvků od dřevěných úchytek, klik, krabiček, atd... až po strukturální dlaždice (opravdu různorodé modely), takže očekávám od stroje hlavně obrábění v prostoru. Určitě, ale nějaké to "děleni" pro waffle struktury taky připadá v úvahu. Všechno to bude v "kusových" seriíích. Dveře ani nábytek se na tom vyrábět nebudou. Vstup bude vždy G-cod z Rhino/RhinoCam takže na stroji žádné "programovaní" nebude.

2)
kolik do toho chci "nasypat"? ...klišé, co nejmíň tak cca 400 000,-

3)
pokud se tu najde "někdo" (mám na mysli např. vás :-) kdo mi s hledáním "ojetého" pomůže (za úplatu) budu jen rád

4)
pokud vás napadnou další otázky, rád je zodpovím :-)

tož asi tak
přeji hezký den
Marek
dvoracek.a
Příspěvky: 44
Registrován: 4. 12. 2017, 3:07
Bydliště: Libeř

2. 12. 2019, 5:08

jen taková malá poznámka
pracovní prostor napsaný je a i tloušťka 210-250mm
ale v tý tloušťce je takovej malej háček
záleží kolik proleze pod portálem a kolik je Z (to je to co většinou všichni prodejci uvádí)
třeba u mě je to tak že pod portálem proleze 250mm zko má asi cca 280mm ale když chci profrézovat něco v celé tloušťce dlouhým nástrojem tak obrobek může být jen cca 130mm aby šlo vytáhnout nástroj z obrobku
zatím to nejtlustší co jsem frézoval bylo cca 180mm silné a nástroj měl jen 120mm na délku a musel sem dávat bacha abych obrobek nenabořil tělem vřetena
v odkazu foto - 10cm silnej polystyren a nástroj kulovka R6 120mm dlouhá
https://photos.app.goo.gl/F5Mii14JAJjjt8tD9
Uživatelský avatar
shaolin
Příspěvky: 455
Registrován: 11. 9. 2011, 7:17

3. 12. 2019, 7:00

S tým Z-etkom je to veru tak. Dá sa to trochu ale ošaliť tým, že sa vyfrézuje čo sa dá a potom sa osadí dlhší nástoj, ktorému sa po skončení cyklu zakáže odísť z dráhy do nuly, takže ostane v dráhe a zase sa vymení za dlhší (prípadne sa vloží predĺženie) ... je to náročné ale ide to.

... no ale si myslím že tazatelovi šlo o to aby tam mohol upnúť aj vyšší kus materiálu, do ktorého by mohol niečo povrchovo frézovať.
nom74
Příspěvky: 23
Registrován: 27. 11. 2019, 11:20

3. 12. 2019, 10:10

dvoracek.a píše:
2. 12. 2019, 5:08
jen taková malá poznámka
pracovní prostor napsaný je a i tloušťka 210-250mm
ale v tý tloušťce je takovej malej háček
záleží kolik proleze pod portálem a kolik je Z (to je to co většinou všichni prodejci uvádí)
třeba u mě je to tak že pod portálem proleze 250mm zko má asi cca 280mm ale když chci profrézovat něco v celé tloušťce dlouhým nástrojem tak obrobek může být jen cca 130mm aby šlo vytáhnout nástroj z obrobku
zatím to nejtlustší co jsem frézoval bylo cca 180mm silné a nástroj měl jen 120mm na délku a musel sem dávat bacha abych obrobek nenabořil tělem vřetena
v odkazu foto - 10cm silnej polystyren a nástroj kulovka R6 120mm dlouhá
https://photos.app.goo.gl/F5Mii14JAJjjt8tD9
Doplňující info... pod portálem bych chtěl aby ideálně prošlo těch 250mm. Profrézovat v celé hloubce netřeba, jak píše Šaoilin, vždycky se to dá nějak ošálit. Kolega na "garažové frézce" běžně povolí vřeteno, posune, překalibruje Z a jede dál...
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 2265
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

3. 12. 2019, 10:22

nom74 píše:
3. 12. 2019, 10:10
dvoracek.a píše:
2. 12. 2019, 5:08
jen taková malá poznámka
pracovní prostor napsaný je a i tloušťka 210-250mm
ale v tý tloušťce je takovej malej háček
záleží kolik proleze pod portálem a kolik je Z (to je to co většinou všichni prodejci uvádí)
třeba u mě je to tak že pod portálem proleze 250mm zko má asi cca 280mm ale když chci profrézovat něco v celé tloušťce dlouhým nástrojem tak obrobek může být jen cca 130mm aby šlo vytáhnout nástroj z obrobku
zatím to nejtlustší co jsem frézoval bylo cca 180mm silné a nástroj měl jen 120mm na délku a musel sem dávat bacha abych obrobek nenabořil tělem vřetena
v odkazu foto - 10cm silnej polystyren a nástroj kulovka R6 120mm dlouhá
https://photos.app.goo.gl/F5Mii14JAJjjt8tD9
Doplňující info... pod portálem bych chtěl aby ideálně prošlo těch 250mm. Profrézovat v celé hloubce netřeba, jak píše Šaoilin, vždycky se to dá nějak ošálit. Kolega na "garažové frézce" běžně povolí vřeteno, posune, překalibruje Z a jede dál...
Tomu se rika drbani levou nohou za pravym uchem, co brani tomu, kdyz mam pod portalem 150, mit zdvih v z 150?
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
nom74
Příspěvky: 23
Registrován: 27. 11. 2019, 11:20

3. 12. 2019, 11:11

filla píše:
3. 12. 2019, 10:22
nom74 píše:
3. 12. 2019, 10:10
dvoracek.a píše:
2. 12. 2019, 5:08
jen taková malá poznámka
pracovní prostor napsaný je a i tloušťka 210-250mm
ale v tý tloušťce je takovej malej háček
záleží kolik proleze pod portálem a kolik je Z (to je to co většinou všichni prodejci uvádí)
třeba u mě je to tak že pod portálem proleze 250mm zko má asi cca 280mm ale když chci profrézovat něco v celé tloušťce dlouhým nástrojem tak obrobek může být jen cca 130mm aby šlo vytáhnout nástroj z obrobku
zatím to nejtlustší co jsem frézoval bylo cca 180mm silné a nástroj měl jen 120mm na délku a musel sem dávat bacha abych obrobek nenabořil tělem vřetena
v odkazu foto - 10cm silnej polystyren a nástroj kulovka R6 120mm dlouhá
https://photos.app.goo.gl/F5Mii14JAJjjt8tD9
Doplňující info... pod portálem bych chtěl aby ideálně prošlo těch 250mm. Profrézovat v celé hloubce netřeba, jak píše Šaoilin, vždycky se to dá nějak ošálit. Kolega na "garažové frézce" běžně povolí vřeteno, posune, překalibruje Z a jede dál...
Tomu se rika drbani levou nohou za pravym uchem, co brani tomu, kdyz mam pod portalem 150, mit zdvih v z 150?
Jasně souhlas, je to dáno konstrukcí stroje (psal jsem, že to je garážovka). Je to extrém, neplánuju obrábět takto vysoké díly, ale v některých případech si to dovedu představit, a v případě nouze se takto i "podrbat". Nicméně, proto jsem tady abych se "drbání" vyhnul a někdo mi poradil, kde se poohlédnout po mašině "bez drbaní". Zatím ale můj prvotní dotaz zůstal nezodpovězen :-(
dvoracek.a
Příspěvky: 44
Registrován: 4. 12. 2017, 3:07
Bydliště: Libeř

4. 12. 2019, 10:26

no protože nato není jednoznačná odpověď
v mém případě jsme našli na bazoši (cncrouter )
starší stroj má + v tom že možná člověk ušetří a může mít profi mašinu ale - nemůžeš si zase tak moc diktovat parametry prostě musíš vzít co je a přizpůsobit se tomu

a nové stroje :lol: :lol:
buď objednat z číny sám nebo s někým co už to dělá jako přivýdělek (finančně by si se mohl vejít
nebo čína přes českého prodejce (tam už si myslím že už finance budou na hraně ale spíš stačit nebudou)

a pak čeští výrobci Kone.... nebo comg... a tam už finance stačit nebudou
když jsem je oslovil tak routr 125x400 řekli cca1.6mil

alespoň takhle to bylo před rokem a půl
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 3791
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

4. 12. 2019, 10:58

Zajimavej router, možno proskákat, ten samej má i jako plasmu https://www.youtube.com/watch?v=FIYEwAIq-RU

Router http://www.cncrouterparts.com/pro60120- ... p-374.html cena $6,450.00
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
havelaircraft
Příspěvky: 369
Registrován: 7. 5. 2014, 9:04

5. 12. 2019, 7:56

A jsi limitovaný celkovými rozměry stroje?
Proč se ptám. Čestěji jde za málo peněz koupit starý stroj kde se vymění pohony a řízení.
A za těch 400 můžeš mít profi mašinu. S kompletně novým řízením a pohony. Protože pohony s řízením jdou sehnat za 100 000kč.
Nebude to nějaká hračka z hliníku.

Já mám třeba tohle.
https://forum.strojirenstvi.cz/viewtop ... 15&t=21345
Není to žádný zázrak ale bez problému dělá, už 3 roky. A celé se to cenově vešlo do 100 000kč. Pohony jsou zatím původní.
Jen pro tebe by se musel upravit stůl aby byl pod vřetenem větší prostor.
Ale zase v cenovém rozpočtu koupíš stroj který je vhodný i pro hrubou práci. A ne že díl bereš po 3mm
Michnov
Příspěvky: 34
Registrován: 1. 10. 2015, 9:39

5. 12. 2019, 8:16

...zdvih v Z 150 stejně neznamená ofrézovaná placka s150 od shora dolů...pokud teda ta mašina má být schopná dělat i něco jinýho :)
Marek: kdybys našel, pravděpodobně jinde, řešení, poděl se tady prosím...
nom74
Příspěvky: 23
Registrován: 27. 11. 2019, 11:20

5. 12. 2019, 9:35

havelaircraft píše:
5. 12. 2019, 7:56
A jsi limitovaný celkovými rozměry stroje?
Proč se ptám. Čestěji jde za málo peněz koupit starý stroj kde se vymění pohony a řízení.
A za těch 400 můžeš mít profi mašinu. S kompletně novým řízením a pohony. Protože pohony s řízením jdou sehnat za 100 000kč.
Nebude to nějaká hračka z hliníku.

Já mám třeba tohle.
https://forum.strojirenstvi.cz/viewtop ... 15&t=21345
Není to žádný zázrak ale bez problému dělá, už 3 roky. A celé se to cenově vešlo do 100 000kč. Pohony jsou zatím původní.
Jen pro tebe by se musel upravit stůl aby byl pod vřetenem větší prostor.
Ale zase v cenovém rozpočtu koupíš stroj který je vhodný i pro hrubou práci. A ne že díl bereš po 3mm
od Ledna uz nejsem ;-)
stěhuju se do většího, místo pro cnc je cca 4,5m x 2,5m ale protože plánuju dělat menší kousky mám obavu aby byl dobrý přístup ke stolu a proto v úvodu píšu že mi stačí 0,9 x 1,2 ale netrvam na tom rozmeru :-)
a pak taky dávat dohromady "starší stroj" nevim jestli bych si troufnul :-D - záleželo by na tom co všechno by bylo potřeba "měnit" a zda by mi někdo hlavně poradil "co měnit"
každopádně netušim kde "něco" takového schánět? poradíš prosím?
Odpovědět

Zpět na „CNC frézky“