Házivost u CNC určené na dřevo.

Dex88
Příspěvky: 9
Registrován: 9. 3. 2023, 10:20

17. 3. 2023, 11:50

Zdravím vás vsechny.

Ač se nerad ptám a už vubec jako první příspěvek tuto odpoved jsem nikde nenašel. Jen pár zmínek a ještě k tomu pro cnc na železo.

Prosím vás jaká by mela být maximální házovost u CNC sroje na dřevo?

Na vřetenu je ER 16 na kterám je namontovaná automatická výmena nástroje pro klestinový upínač SK15 s kleštiny ER11. tedy max 8mm.

Zkousel jsem asi 6 upinaču a 6 kleštin vše 6mm kde jsem meril házivost cca 2-3cm od klestiny. a pohybuje se od 0,02-0,09. Je tato házivost dostačující pro práci se dřevem? Stroj by měl zvládnou i hliník. pro hliník to už bude asi mimo. nebo jen po tom chci moc? nebo cokoli co je třeba nad 0,05 vrátit?

Děkuji
Milan199
Příspěvky: 2906
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

17. 3. 2023, 12:37

Moc tomu nerozumím.
Ve vřetenu je dutina ER16 a v ní je namontován adaptér pro SK15 s ATC ?

To znamená, že to celé bude dost "vystrčené" od té dutiny ve vřetenu. Docela by pomohla fotka.
Házivost 0,06 je už dost. Na to vlastní obrábfění dřeva by se asi nic nestalo, ale už to nude dost nevyvážené.
Dex88
Příspěvky: 9
Registrován: 9. 3. 2023, 10:20

17. 3. 2023, 10:00

Vreteno je pro ER16 na vretenu je nasrobovana ATC ktere ma z vnitri strany kuzel do ER16 a zavit. Ze spodni strany se meni SK15 kuzely pro ATC v tech kuzelech je er11 a nastroj

Mereni bylo na levnem cinskem meritku viz foto. 6 kuzelu stejna klestina stejny nastroj zmereno
0.02
0.04
0.05
0.07
0.09
0.09

Zajimave je i ze kdyz nastroj vytahnu a vratim tak je tam rozdil i +- 0.02
Přílohy
AB646CB0-C59F-4843-B203-0D4CE5BED90F.png
A88CCC2A-B762-419E-B22C-710A5C65292A.png
64158673-A921-4D11-A648-BE8D5EAD3414.jpeg
Milan199
Příspěvky: 2906
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

18. 3. 2023, 1:47

Vezmi některý z trnů bez nástroje a kleštiny. Udělej si lihovou fixkou na něm značku. Na rotující části adaptéru // ATC // si udělej také značku.

Proveď následující kroky :

a) Hodinky // měřák // dej na kraj kuželové dutiny BT 15 v adaptéru. Opatrně s tím otáčej rukou a změř házivost dutiny. Ta by měla být 0,0nic.

b) Upni Trn SK15 bez kleštiny a matice. Změř stejným způsobem házivost dutiny ER11 v trnu. Zde by měla být házivost pořád do 0,01.

c) Pokud je to možné umísti magnetický stojánek měřáku na vřeteno // motor // ,dotek měřáku na dutinu SK15 a zkus trnem rukou zahýbat silou tak okolo 5 kg a pozoruj co se hýbe.

d) Trn upni značka proti značce a změř házivost dutiny trnu. Vyndej ho a znovu upni značka proti značce. Opakuj třikrát. Poznamenej hodnoty.

e) Opakuj bod d) s tím že trn pootočíš o 90°. Opakuj třikrát. Poznamenej hodnoty.

f) Opakuj bod d) s tím že trn pootočíš o 180°. Opakuj třikrát. Poznamenej hodnoty.

U bodů e+f by neměla házivost překračovat 0,01. Házivost 0,02 je už na pováženou.

g) Upni do trnu SK15 nástroj a dej ho značka proti značce. Změř házivost. Vyndej trn z ATC a opakuj. Pozoruj co se mění.

h) Bod g s tím, že trn bude pootočený o 90°.

Tímhle postupem se trochu zorientuješ, kde v celé soustavě dutina SK15 - dutina trnu SK15 - kleština - matice je slabé místo.

Osobně bych tipoval na mizernou kleštinu. Většinou stojí za prd. Opravdu dobré kleštiny opakovaně kupuji na :

https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 0bryPwXCjE

Je mi jasné, že po prvním přečtení se chytíš za hlavu. Jednodušeji to ale nejde a zas tak složité to není.

Hodil bys sem odkaz na to ATC prosím ?
kiko01
Příspěvky: 1572
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

18. 3. 2023, 7:11

Postup si mu napisal pekne, len neviem ci bude dostatocne kreativny pri uchyteni tych budikov :D
asi by nezaskodil packovy uchylkomer...
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

18. 3. 2023, 7:53

Zbytecne jakekoli mereni. Tohle jsem mel rozdelane.....
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Milan199
Příspěvky: 2906
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

18. 3. 2023, 8:23

kiko01 píše: 18. 3. 2023, 7:11 Postup si mu napisal pekne, len neviem ci bude dostatocne kreativny pri uchyteni tych budikov :D
asi by nezaskodil packovy uchylkomer...
Ten stojánek se dá na plášť motoru chytit i malou svěrkou. Jinak na běžné hodinky existuje i takový "prstíček" místo doteku. Zde by bohatě postačil.
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

18. 3. 2023, 12:55

robokop píše: 18. 3. 2023, 7:53 Zbytecne jakekoli mereni. Tohle jsem mel rozdelane.....
Co tam bylo za loziska? Ja kuchal takovy adapter pro prime brusky ala Kress z ciny a tam byly jen dve relativne mala kulickova s hlubokou drazkou.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

18. 3. 2023, 7:21

Tady prave taky
No vreteno se tomu da rikat s velkou davkou abstrakce
Napriklad to ze stredova dutina obsahuje pist na uvolnovani tudiz je problem s dotesnenim lozisek aby to zustalo tesne a ten resili tak ze tam dali plastove mezikruzi ktere pri natlakovani dolehne na oba krouzky loziska a ucpe to a za behu se o ten bezici krouzek proste smrdla takze se to co chvili prodre. Ten material pada do loziska atd... O kosouhlakach si to muze nechat zdat. Nevejdou se....
Je to marny, je to marny, je to marny.......
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
atlan
Příspěvky: 3341
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

19. 3. 2023, 10:06

Ale idea je pekna, len to dotiahnut treba. I ked si myslim ze cinan na to siel inac, zobral original a oje.. L ho tak aby to nejak fungovalo.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

19. 3. 2023, 10:13

ja mluvim o originalu
nevim jak to jeste vic mohl doj...t cinan ale oj....ne to uz bylo
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

19. 3. 2023, 1:13

robokop> jo, tak to vypada na stejny vyrobek. Ja to kuchal v ramci reserse kdyz jsem navrhoval male ATC vretynko prave pro SK15 upinace. Neslo mi do hlavy jak tam nacpali slusnou loziskovou sestavu. Pak mi to doslo. U tohoto by clovek mel byt rad ze tam neni znatelna vule a radialni hazeniv radu stovek by asi melo byt spis vyhra.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Dex88
Příspěvky: 9
Registrován: 9. 3. 2023, 10:20

20. 3. 2023, 11:48

Milan199 píše: 18. 3. 2023, 1:47 Vezmi některý z trnů bez nástroje a kleštiny. Udělej si lihovou fixkou na něm značku. Na rotující části adaptéru // ATC // si udělej také značku.

Proveď následující kroky :

a) Hodinky // měřák // dej na kraj kuželové dutiny BT 15 v adaptéru. Opatrně s tím otáčej rukou a změř házivost dutiny. Ta by měla být 0,0nic.

b) Upni Trn SK15 bez kleštiny a matice. Změř stejným způsobem házivost dutiny ER11 v trnu. Zde by měla být házivost pořád do 0,01.

c) Pokud je to možné umísti magnetický stojánek měřáku na vřeteno // motor // ,dotek měřáku na dutinu SK15 a zkus trnem rukou zahýbat silou tak okolo 5 kg a pozoruj co se hýbe.

d) Trn upni značka proti značce a změř házivost dutiny trnu. Vyndej ho a znovu upni značka proti značce. Opakuj třikrát. Poznamenej hodnoty.

e) Opakuj bod d) s tím že trn pootočíš o 90°. Opakuj třikrát. Poznamenej hodnoty.

f) Opakuj bod d) s tím že trn pootočíš o 180°. Opakuj třikrát. Poznamenej hodnoty.

U bodů e+f by neměla házivost překračovat 0,01. Házivost 0,02 je už na pováženou.

g) Upni do trnu SK15 nástroj a dej ho značka proti značce. Změř házivost. Vyndej trn z ATC a opakuj. Pozoruj co se mění.

h) Bod g s tím, že trn bude pootočený o 90°.

Tímhle postupem se trochu zorientuješ, kde v celé soustavě dutina SK15 - dutina trnu SK15 - kleština - matice je slabé místo.

Osobně bych tipoval na mizernou kleštinu. Většinou stojí za prd. Opravdu dobré kleštiny opakovaně kupuji na :

https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 0bryPwXCjE

Je mi jasné, že po prvním přečtení se chytíš za hlavu. Jednodušeji to ale nejde a zas tak složité to není.

Hodil bys sem odkaz na to ATC prosím ?

Děkuji Za rozsáhlou odpoved. tento tyden jak to pujde hnedka začnu testovat.

Odkazy je zde:

Vřeteno : https://shop.stepcraft-systems.com/AMB- ... d-M-Series
ATC: https://shop.stepcraft-systems.com/Auto ... 0-FME-P-DI
Kužely: https://shop.stepcraft-systems.com/tool ... -atc-kress

Tak že cokoly nad 0,02 je na dřevo už špatný? Já si rikal že to bude třeba 0,05 protože s takovou přesností ani nedokažu pracovat :-D
Dex88
Příspěvky: 9
Registrován: 9. 3. 2023, 10:20

10. 4. 2023, 5:00

robokop píše: 18. 3. 2023, 7:21 Tady prave taky
No vreteno se tomu da rikat s velkou davkou abstrakce
Napriklad to ze stredova dutina obsahuje pist na uvolnovani tudiz je problem s dotesnenim lozisek aby to zustalo tesne a ten resili tak ze tam dali plastove mezikruzi ktere pri natlakovani dolehne na oba krouzky loziska a ucpe to a za behu se o ten bezici krouzek proste smrdla takze se to co chvili prodre. Ten material pada do loziska atd... O kosouhlakach si to muze nechat zdat. Nevejdou se....
Je to marny, je to marny, je to marny.......
Mohu poprosit o radu? U ATC se občas stane že mě neuvolní nástroj. i když do něj pouštím 8-10 baru.

Zustane tam jakoby zakousnuty. Včera mě při vyjíždení nahoru rozlámal držák nástroju. :(

Je potřeba nechat přivedený vzduch A velkou silou vytahnout kužel. Potom už zase funguje perfektně. zatím se mě to stalo 4x. 3 x to zastavil Semi-Closed Loop System.

Prodejce napsal at pošlu na reklamaci. Ale moc se mě nechce mesic čekat pokud je to prkotina co vyřeším sám.

čím by to mohlo být? a jakým způsobem ATC nedestruktivně rozdělat rozdělat? v jiném vlaknu zde sem našel zminku o tomto ATC jen po jiným názvem a clovek s tim je po vymene ložisek spokojej i na práci z hliníkem.

Každopádně zacínám byt s toho ATC zklamaný. není na to moc spolech. se strojem sem měl čas dělat 6x a z toho 4x problem. Už jsem namodeloval i držák hodinek pod uhlem 22 stupnu pro všechny měření. :-)

Děkuji za jakékoly rady.
Modros
Příspěvky: 1648
Registrován: 31. 3. 2019, 7:58

10. 4. 2023, 5:08

u mého stroje pokud ATC neuvolní nástroj, neni nástroj, vypadne nástroj, nezacvakne nástroj nastane alarm a Estop....je to hlídané čidlama....pokud to čidla nemá...je to vhodné hodit do popelnice než z toho ten nástroj vypadne za chodu....že máš nervy na takovejj nesmysl se divim
Masso, stroje všemožný, autoservis, amatérské závody Nissan GTR
Odpovědět

Zpět na „CNC frézky“